Переход с 8V => 16V

[satmaster56]

Отнимаем от этой цены ту сумму за которую можно продать отличную восьмиклапанную головку и выпуск с впуском. и ещё минус полцены!

Отличная восьмиклапанная головка с рук стоит 2-2,5 тыс. рублей. На много расчитывать не стоит. Проводку с мозгами менять будете? Приборка не будет согласовываться с различными 103 и приоровскими проводками и следовательно с январями и ижи с ними. Ей кан-шина нужна.
То, что можно поставить крышку от 2112 и заставить двигатель работать по 8-ми клапанной схеме не новость. Как заставите работать без датчика фаз?

[trek]

Со сдвоенной катушкой разве не будет работать. Зачем им вообще проводку менять?
На фига приоровской голове шина. Электрику всю тупо старую можно оставить. Может конечно и не прав.

[Diman]

Сообщение от satmaster56

Отличная восьмиклапанная головка с рук стоит 2-2,5 тыс. рублей. На много расчитывать не стоит. Проводку с мозгами менять будете? Приборка не будет согласовываться с различными 103 и приоровскими проводками и следовательно с январями и ижи с ними. Ей кан-шина нужна.
То, что можно поставить крышку от 2112 и заставить двигатель работать по 8-ми клапанной схеме не новость. Как заставите работать без датчика фаз?

Извени, но ты паверное плохо читал, перечитай. Вся проводка остаётся старая! и педаль и ЭБУ всё. И ещё открою тебе секрет, датчика фаз нет и на 8 кл!

Добавлено через 50 секунд

Электрику всю тупо старую можно оставить. Может конечно и не прав.

Абсолютно прав.

[satmaster56]

На фига приоровской голове шина

Не приоровской голове, а панели приборов. Приборка с мозгами общается по кан-шине.

Извени, но ты паверное плохо читал, перечитай. Вся проводка остаётся старая! и педаль и ЭБУ всё. И ещё открою тебе секрет, датчика фаз нет и на 8 кл!

В том то и дело, что на 8 клапанном двигателе нет датчика фаз. Как Вы собираетесь приоровский мотор заставить работать без ДФ?

[Diman]

Сообщение от satmaster56

В том то и дело, что на 8 клапанном двигателе нет датчика фаз. Как Вы собираетесь приоровский мотор заставить работать без ДФ?

Товарищ, я даже не буду объяснять, УЧИТЕ МАТЧАСТЬ! Смешно ей богу. с помощью силы земли заставлю )

[satmaster56]

с помощью силы земли заставлю )

Очень доходчиво и информативно. Сразу видно, что Вы человек грамотный и хорошо разбираетесь в технике.
Нисколько не сомневаюсь, что двигатель у Вас поедет, только чуточку хуже и с большим расходом, чем в классической схеме с датчиком. Потребуются серьёзные изменения в прошивке. А раз так, то это не более, чем некий эксперимент. Иметь повторяемости он не будет исходя из перечисленных фактов. Отчёт почитаю с интересом, если таковой будет.

[Diman]

Очень доходчиво и информативно. Сразу видно, что Вы человек грамотный и хорошо разбираетесь в технике.

думаю придётся вам объяснить, так как заходить и читать стороннюю литературу вам не своиственно... На 8 кл движке гранты, нет датчика фаз в принципе! И от того что его не будет стоять на 16 кл движке, всему железу абсолютно до бороды! 16 кл движок не Мивек какойто, и не ванос, и не ввтай, и не втек, и валы крутятся синхронно что на 8 кл что на 16 клапанах, просто добавляется ещё один вал. система впрыска и зажигания остаётся стоковая. Продуваемость увеличится на высоких оборотах и более тихо станет работать движок и всё! Не исключено что придётся немного подкорректировать прошивку, это проблем никаких не составит. Чё вы прицепились как банный лист к этому датчику фаз, я не пойму. В прошивке заложено работать без него значит без него. Гранта 8 кл ест в режиме пенсионер - 5 литров на сотню. Всякие калины с датчиком фаз едЯт столько же если не больше. И то что она станет больше есть на 16 ре, это бред...
А по поводу "классической схемы" когда это она стала классической? вот карбюратор это классика!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от alexbival69

Diman, рекомендую собрать мотор на 124 поршневой. Она прощает мелкие нестыковки. В конечном счете выигрыш 100%. Провода зажигания будут длинноваты, сделайте сами из силиконовой трубки для классики, белой. На ютюбе есть. На всю жизнь машине. Удачи вам.

Спасибо, подумаем ещё над этим вопросом, так как поршневая это единственное что не куплено, так как необходимо знать группу. Провода уже есть, от 120 движка крышка, и ресивер от него же. всё встанет как родное.

Добавлено через 15 минут

Я имею в виду 21126 с блоком М74, у себя не нашел датчик фаз, почитал якобы он программно реализован.

Именно информация с мотор круба
"Да ну ДПКВ это всего лишь датчик, которым система видит что коленвал повернулся на 6 градусов. Как пришёл импульс, значит повернулся ещё на 6. Потом ещё на 6, и так далее. Вычисляется период прихода импульсов. Получается например 10 условно говоря "тиков", внутренних тактов. Система понимает, что следующий импульс должен прийти через 10 тиков, приходит через 10, нормально, провернулось на 6 градусов. Не приходит через 10, а приходит через 20 тиков, выставляется ошибка 335, пропущеный зуб. Приходит через 30 тиков, ошибка 335 не выставляется (выбитый зуб) а система понимает, что пропущено 2 зуба, сталобыть синхронизация. Начинаем отсчёт. Каждому зубу соответствует 10 тиков, это среднее значение. Для стационарного режима. Всё это для примера!!! При определённом угле поворота коленвала тиков между зубами должно получиться меньше чем обычно, это в цилиндре рвануло и коленвал получил ускорение. Если количество тиков между зубами не уменьшилось а например увеличилось или не изменилось, тоесть как бы топливо не воспламенилось, увеличивается счётчик пропусков воспламенения.
Для группы цилиндров 1-4 и 2-3 имеется 4 банка, где хранятся сведения о количестве тиков. Пока впрыск попарно параллельный, эти банки обезличены. Система запрещает 1 импульс впрыска на первую форусунку. Опа, изменился один из банков. Ему присваивается индекс первого цилиндра, остальные по закону 3-4-2, после первого. Так система определяет фазирование впрыска. Грубо конечно написано, но уж как могу, прошу прощения. Вся эта потеха происходит пипец как быстро, мы всего лишь наблюдаем уже результат работы всей этой потехи в виде ошибок или данных о неравномерности вращения.!

[trek]

Сообщение от satmaster56

Не приоровской голове, а панели приборов. Приборка с мозгами общается по кан-шине.

Мотор с мозгами общается датчиком давления масла. Какие процессы идут дальше лучше не думать. Все равно не понять.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от satmaster56

только чуточку хуже и с большим расходом, чем в классической схеме с датчиком. Потребуются серьёзные изменения в прошивке. А раз так, то это не более, чем некий эксперимент.

На штатном двигателе нет датчика фаз. Система зажигания останется исходной. Искра будет по прежнему каждый оборот выдаваться на один цилиндр. Ну никаких здесь как раз экспериментов.
Если затевать мышиную возню с четырьмя катушками, это конечно будет эксперимент.