Проблема с движком - Архив

[satmaster56]

Да дело не в работе, а что мотор дёргается при торможении двигателем.

Свой проверял, рывков нет при торможении

Такие жалобы имеет 11183 мотор. На облегчёнке подобных жалоб не слышал

[Oleg08]

Посмотрел свои логи, при отпускании педали газа впрыск прекращается, обратная связь по ДК отключается, ДК показывает 0В. Это пока до 1500 об мин не опустится, а потом около ХХ у меня всегда подергивается.

[alexbival69]

Сообщение от www-shurik

Свой проверял, рывков нет при торможении когда впрыск начинается, но количество топлива таково, что судя по времени впрыска его даже на поддержания оборотов ХХ не хватит, а у меня 1500 об/мин и торможение продолжается. А если при этом будут пропуски зажигания, то при столь малом впрыске вполне может накопится полуторная порция бензина и в следующий такт дать рывок на ускорение - "перекладывание" всей трансмисии, что ощущается как слабый рывок, потом то мотор опять уходит в режим торможения двигателем и оптять трансмиссия в обратку, поэтому на 2й эффект сильнее например чем на 4й.

Удивительный человек! Сначала спорит, приводя чудовищнозаумные выводы, потом пересказывает своими словами доводы апонента и выдает все за своё.

[www-shurik]

Я спорил?
А мои выводы были написаны в первых постах - немного в тяжёлом для восприятия виде.

Добавлено через 4 минуты
Сразу же написал - состав смеси, только нужна причина отклонения состава.

Сообщение от www-shurik

И если момент подёргивания совпадает с первым открытием форсунок (время впрыска просто более оперативно отобразит этот момент, чем например мгновенный расход, он с некоторым запаздыванием всегда), то получается это пропуски зажигания в одном из цилиндров имеют место.

Вариантов несколько - слабая искра, либо состав смеси очень сильно отклоняется от расчётного

А какие доводы, может я не заметил?

Добавлено через 3 минуты
Если Вы про это

Сообщение от alexbival69

Увеличенная до 2л/ч масса как сгорает? Правильно - увеличивая резко обороты, но дроссель закрыт воздуха нехватает, еще колеса через МКПП "тормозят" коленвал.... Дальше писать или уже будете матчасть изучать?

- то тут не понятно, какие обороты увеличиваются при торможении двигателем если они падают, кому воздуха не хватает - дросселем управляет ЭБУ состав смеси всегда поддерживается на заданном уровне - это не карбюратор - полная ерунда какая та, "дроссель закрылся, воздуха не хватило" - не закрывается дроссель до конца (около 2% поддерживается для нормального сгорания смеси) и расход воздуха не падет до нуля, он на уровне ХХ примерно т.е. ЭБУ будет давать стоклько топлива, сколько видит воздуха. Этого вывода я точно не перефразировал.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Oleg08

Посмотрел свои логи, при отпускании педали газа впрыск прекращается, обратная связь по ДК отключается, ДК показывает 0В. Это пока до 1500 об мин не опустится, а потом около ХХ у меня всегда подергивается.

А между 1500 и 1100? есть подёргивания? Около ХХ мотор уже будет пытаться обороты удержать, т.е. ЭБУ начнёт "поддавать газу".
И какой лог у ДК на участке 1500-1100 об/мин?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от satmaster56

Такие жалобы имеет 11183 мотор. На облегчёнке подобных жалоб не слышал

Если человек жалуется, значит раньше мотор не дёргался? Если это проблема 11183, то тогда и смысла на неё жаловаться нет, может попросить кого то на стандарте проверить есть ли рывки при торможении двигателем на отрезке 1500-1100 об/мин. Чтобы уже тогда махнуть рукой на это.

[alexbival69]

Сообщение от www-shurik
Свой проверял, рывков нет при торможении когда впрыск начинается, но количество топлива таково, что судя по времени впрыска его даже на поддержания оборотов ХХ не хватит, а у меня 1500 об/мин и торможение продолжается. А если при этом будут пропуски зажигания, то при столь малом впрыске вполне может накопится полуторная порция бензина и в следующий такт дать рывок на ускорение - "перекладывание" всей трансмисии, что ощущается как слабый рывок, потом то мотор опять уходит в режим торможения двигателем и оптять трансмиссия в обратку, поэтому на 2й эффект сильнее например чем на 4й.

Вот это кто написал?

[Kot 01]

есть ли рывки при торможении двигателем на отрезке 1500-1100 об/мин.

При чистом дросселе их фактически не должно быть слышно, а вот когда грязная, то они становятся сильнее. Логически так должно быть.

[www-shurik]

alexbival69, только сейчас понял Вашу мысль - т.е. 2л/с - это условно накопилось топлива (расход не по БК), тогда да - обороты увеличиваются, дроссель закрыт - Но тогда надо было явно написать откуда взялись эти 2л/с - начать с ПРОПУСКОВ ЗАЖИГАНИЯ , а не с расхода.

Если пропусков не будет, то и причин накопится лишнему топливу не будет.

Если пропуски есть - то вернулись к тому, с чего начали Откда пропуски? И чем лечить?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от alexbival69

Вот это кто написал?

Физика рывком думаю и так всем понятна, это скорее для ввода в курс дела для Олегу и и Виталию (если он иногда читает нас) чтобы было понятно, что мы все про одни и те же рывки говорим т.к.

Сообщение от Oleg08

Далось вам это время впрыска? Есть расход - работает, нет - не работает.

Чтобы не терять нить диалога, что рывки именно в режиме торможения двигателем. Не при разгоне, не при трогании с места. А именно, когда время впрыска меньше даже чем на ХХ, этого бензина в штатном режиме работы не должно хватить на рывок.

[alexbival69]

При принудительном ХХ прекращается подача топлива и возобновляется при снижении до примерно 1500 об/мин. Если дальше тормозить двигателем расход увеличивается примерно до 2 литров в час. Причем тут пропуски? Как об стену горох!

[www-shurik]

Расход при торможении 2 л/час?
Странно, откуда такой большой расход.

2 л/час при 40 км/час дадут 5л на 100км - это если на 4й передаче на газ нажимать, вот как раз такой расход и выходит. Мы же про режим торможения двигателем говорим.

Ладно не будем пока про расход, завтра поглядеть надо ещё раз. Может Олег сможет сегодня лог выложить режима торможения (если у него есть в архиве).

Я же сужу по времени впрыска - на ХХ этого топлива не хватает, чтобы придать ускорения поршню и крутить мотор выше 840 об/мин но при этом имея меньшее время впрыска на 1500 об/мин при торможении как можно заставить крутиться мотор на ускорение? Т.е. мотор просто равномерно должен тормозить, без рывков.

[satmaster56]

Не надоело спорить? Скорее всего дело в электронном дросселе и системе его управления.
Kot 01 писал здравую мысль по этому поводу

При чистом дросселе их фактически не должно быть слышно, а вот когда грязная, то они становятся сильнее. Логически так должно быть.

Туда и надо копать