Круиз-контроль

[www-shurik]

Да можно. Только там два резистора, сопротивления у них разные.
И к тому же как то не линейно получается.

Не хотелось бы штатную проводку резать (надо разъём папа/мама и между ними свою схему.

[Ирбис]

Заезжал к ОД. Они с удовольствием поставят Вам Круиз-контроль. Только вот он, тот же самый, JET-CRUISE. И с установкой он стОит у них 8900. Т.е. 900 руб за установку.

[www-shurik]

Я ещё с калина форума вариант самодельного КК обдумываю. 9 т.р. как то жалко на КК.

Набор деталей (или микроконтроллер можно и готовый купить) - ценник был менее 1 т.р. + потратить время на сборку и пусконаладку (тут каждый по своему своё время ценит и иногда просто может быть приятным занятием - монтаж). Программы начиная от ассемблера, заканчивая C+ писать сам могу (был опыт прошивки контроллеров на заказ) - тогда мне они как автономные блоки управления понравились (впервые столкнулся с ними в живую), но себе не одного не оставил (бесплатно не давали), т.к. не знал куда применить. Был японский МК - программы писались на прилагаемом компиляторе С+ на порядок удобнее АТомега 8 битных с их ассемблером. Сейчас жалею - на плате был процессор 400 МГц, 16 разрядные АЦП и ЦАП (кажется 8 штук), 32 порт i/o - куча системных таймеров и т.п. Был 8 сегментный Led экран для2х циферок прямо на плате (для отладки оч. удобно) - ценник был 2 т.р..

Я бы даже по городу его использовал (просто для плавности и экономичности) - например прошить функцию плавного набора оборотов (с ограничением 3000 об/мин) и просто ехать переключаться (у меня МКПП) не нажимая на газ до достижения заданной скорости ИМХО удобно и экономично.

Т.е. после торможения и удержанием машины на тормозе оставлять функцию КК активной, чтоб на газ КК нажимал сразу после отпускания педали тормоза до 1500 об/мин, а после набора набора скорости более 5 км/ч обороты повышаются и дальше и с учётом нарастания оборотов, но не более 3000 об/мин (если я не переключаюсь) идёт разгон плавный или до набора заданной скорости.
Я себе это представляю примерно так: Ехал на КК 60 км/ч. Остановка держу машину на тормозе, сцепление выключено. Отпускаю тормоз, обороты повышаются до 1500 (примерно) и одновременно плавно отпускаю сцепление, не давя на газ (поддержания 1500 хватит для трогания) - пошёл разгон, потом жму сцепление (сброс газа КК), переключаюсь, отпускаю сцепление (возможен подбор оборотов, после сброса газа на 1 сек для переключения и набор оборотов примерно нужных для сл. передачи. При этом зная скорость и обороты в момент нажатия сцепления всегда можно посчитать какая была передача и с учётом текущей скорости вычислить какие нужны будут обороты для плавности хода и если сцепление жму более 3 сек (деактивация КК) иначе после отпускания сцепления опять плавный набор оборотов и так на каждой передаче, пока опять не наберу 60 км/ч.
При этом всегда после переключения (пока держу сцепление) должен быть предел 2500 об/мин - этого хватит при плавном разгоне (вроде защитной планки). Жму на газ (для обгона), отпускаю газ - режим торможения двигателем. Включаю нейтраль (выжим сцепления) КК ставится на паузу (можно по рассогласованию оборотов и скорости это заметить). Притормаживаю - КК на паузу. После отпускания тормозов нужну нажать на газ, после чего КК снялся бы с паузы.

Варианты управления можно обдумать (чтоб они были безопасные). Может по весне съезжу куплю МК (или закажу в инет магазине - видел 8 разрядные уже на плате за 450 рублей были). Ну и плюс кнопочное управление и индикация режимов, чтоб было красиво.

[Ирбис]

Сообщение от www-shurik

начиная от ассемблера, заканчивая C+ писать сам могу (был опыт прошивки контроллеров на заказ) - тогда мне они как автономные блоки управления понравились (впервые столкнулся с ними в живую), но себе не одного не

Сообщение от www-shurik

Был японский МК - программы писались на прилагаемом компиляторе С+ на порядок удобнее АТомега 8 битных с их ассемблером. Сейчас жалею - на плате был процессор 400 МГц, 16 разрядные АЦП и ЦАП (кажется 8 штук), 32 порт i/o - куча системных таймеров и т.п. Был 8 сегментный Led экран для2х циферок прямо на плате (для отладки оч. удобно) - ценник был 2 т.р..

Гы, простите. Вы сейчас с кем? Для меня много умных слов не несущих для меня информации.
По ситуации. Посетил еще 2 ОД. Эти отбрыкиваются руками и ногами, ни в какую не желают ставить ни круиз, ни навигацию. Даже брошюрки рекламные им сувал, говорю, вот же, ставят! Бесполезно. Рассказывают, что там переделок на полмашины!
Показываю схему, вот же, говорю, четыре проводка к колодке подключить. Не, отбрыкиваются. Так что поеду, поставлю у первого за 8900. Пусть будет.
А кто может сделать сам, тому респект и уважуха. А у меня выбора особо нет.
Ну, а на счет навигации, обдумаю еще. Город я знаю, давно в нем живу. Здесь мне навигатор не нужен. А на отпускные поездки, может проще у друзей взять....

[www-shurik]

Хотя бы до 3-4 т.р. был бы ценник. Тяжело вот так выдернуть 10 т.р. - вроде как и хочется и колится.

Самоделки есть, но времени нет их повторить. Если время будет, может соберу такую.
Там цена радиодеталей менее 1000 рублей в розницу. Они же собирают устройство за 9т.р.

Самоделка По этой ссылке
Т.е. вполне рабочий вариант на микроконтроллере - как закончу с железом (подрамники и т.п.) может руки дойдут до пайки микросхем и травления плат.

[www-shurik]

Мне бы по простому реализовать фиксацию положения педали (электронную фиксацию). С развязкой на сопротивлении (с пределом, например 14% и 16% открытия дросселя подобрать нажатие) - этого хватит тащится по прямой. При нажатии на газ будет разгон, т.к. цепь Е-газа мы не разрываем.

Две кнопки 14% и 16% (кнопки без фиксации, процент примерный).
Нажатие на сцепление/тормоз/ручник - отключение.

Нажатие на одну из кнопок включение. 14?, на вторую 16? и кнопка отключения, для неразрывного торможения двигателем (чтобы не жать торомз/сцепление).

Чуть в горку - нажал 16% или надавил чуть на газ (не так удобно как с КК, но на сколько дешевле вариант такой реализации) и главное по прямой трассе всё же будет удобно убирать ногу с газа. Как вариант - переменный резистор, с пределом нажатия не более 20% дросселя. Эти решения хороши для загородных трасс в провинции - мне не нужно под кого тодставиваться, либо нажал на газ и обогнал, либо еду как ехал и не кого не обгоняю. Падение скорости и небольшой по уклонам не помеха, большинство уклонов гранта проходит с фиксированным нажатием на газ, плавно теряя скорость, но успевая пройти подъём

Для расчёта 14% хватает ехать вот так. Может 12% надо - главное, что я заметил, если я отпускаю газ (не до конца) до12-13% машина почти держит скорость или может чуть замедляться не один километр можно так ехать по прямой - т.е. нет никаких рывков

Скрытый текст

[свернуть]

[www-shurik]

Не вникал в реализацию работы ЭПГ, но предположу, там два сопротивления (дублирующих) с центральным отводом и подачей питания и земли на крайние.
ЭБУ через АЦП замеряет уровень ХХ при пуске и от него выстраивает % нажатия.
Как получается полный газ во всех случаях не знаю, вероятно там есть "паразитный" ход, когда уже и так полный газ - сегодня будет время погляжу (если не забуду), руки до ЭПГ больше не доходят. Все цифры запишу и по мультитрониксу прослежу за реакцией ЭБУ.

Просто вдруг есть мануал по работе ЭПГ или таблица, по примеру таблицы ТОЖ. со значением сопротивления для заданной темп. Чтоб дома просто спаял что надо, принёс и подключил. А так придётся измерять, записывать - однозначно к лету такую штуку реализую, если покажется удобной опишу. Летом часто на отдых или в гости за 100 км (нога просто уставала на мягкой педали лежать, то разгоняется сильно, то просто охота ноги вытянуть).

Т.е. можно просто измерить напряжение на выходе из ЭПГ, напряжение при ХХ, и при педали в пол. Записать на листочек и посчитать значение делителя на резисторах для имитации такого нажатия.
Вот только не хочется резать штатную проводку - где бы найти разъём такой?

[www-shurik]

Читал статьи по самодельному варианту, кода руки дойду до пайки микроконтролеров точно сделаю, если конечно производитель КК ценник до 4т.р. не уронит (тот же мультитроникс с экраном должен стоить дороже, но как раз получается наоборот - цена КК примерно должна быть равна цене ЕЛМ327 с блютуз - это была бы демократичная).

А для себя решил колхоз/круиз/контроль сделать.

ЭБУ измеряет напряжение, с делителя на переменных сопротивлениях.
Первым шагом попробую поставить два диода в цепь ЭПГ и потом её немног выкрутить регулировкой, чтоб компенсировать падение напряжения на диодах, если всё будет нормально (будет возможность нажать "педаль в пол"), то через диоды также подключу свой делитель на резисторах и определяющим будет то, кто даёт большее напряжение. Это значит, можно удерживать газ не держа ногу на педали (ручное управление) или нажать на педаль и ускорится.

Свой делитель будет подключен к нижней точки потенциала ЭПГ и через отсечку к по питанию верхней точке потенциала. Отсечку собрать на транзисторе с управлением от RS- триггера. Кнопка "вкл КК" и кнопка "выкл КК", в параллель с которой через диоды педаль тормоза/сцепления. И светодиод о включении к RS триггеру.
Регулятор из переменного резистора в параллель одному из резисторов делителя на постоянных резисторах (устранение дребезга контактов за счёт ограничение влияния - пределы от 10% до 16% по дросселю, может даже 9-15). Значения постоянных сопротивлений с максимально выкрученным переменным подобрать для открытия дросселя не более 16%. А минимальным значением переменного резистора порядка 10% открытия дросселя - этого достаточно для движения по прямой и преодоления небольших подъёмов с некоторым падением скорости и относительно небольшой разгон на спусках. И при таком разбросе не будет резких ускорений и торможения двигателем, к тому же на подъём/спуск можно чуть подкрутить переменный или на подъёме один раз нажать на газ самому (за 130км и 1 час езды - это не боле 10 раз у нас)

Пройти 100 км по прямой не держа постоянно ногу на газе, а только изредка подгазовывать думаю всё же удобнее. Вариант хоть и не полноценный, но реализовать может большая часть владельцев без умения разводить печатные платы под микроконтроллеры. Собрать на монтажной плате такой вариант не сложно.

Сам замечал, нога устаёт от ЭПГ - слишком мягкая пружина, как то не сбалансирована и нет некой точки опоры, раньше на карбе такой точкой опоры было открытия второй камеры или просто подобранная пружина (благо под капотом её ставить не сложно) и нужно было чуть большее усилие на обгонах и если просто положить ногу на педаль газа, то скорость была оптимально и я не держал ногу, она лежала расслабленной.

Плюсом может быть экономия топлива из-за идеальности нажатия на газ (как говорится ехал "не дыша на педаль").


На ЭПГ как то надо искривить ногу между педалью и каким то упором, иногда движусь на нейтрали, просто ноги вытянуть охота

[Ирбис]

Сообщение от www-shurik

Плюсом может быть экономия топлива из-за идеальности нажатия на газ

Вот как раз экономии то и не получается. Ездил в Тольятти. Перепадом высот, ветром и отсутствием детей на обратном пути, на этот раз, можно пренебречь. Туда выставил ровно 90 км/ч. Итог - 6.0 литра на 100 км. Обратно выставил 105 км/ч (на участке автострады (он там небольшой, километров двадцать, в районе аэропорта) разгонялся до 125-129 км/ч) Итог -6.4 литра и на 20 минут быстрее.
Когда я экспериментировал и ехал без КК в режиме жесточайшей экономии топлива при 90 км/ч мне удалось добиться расхода в 5.5 литра на сотню. Так что КК пол литра добавил к расходу. А вот в режиме 100-105 км/ч разница незаметна.

[SpiritOzr]

www-shurik, если не трудно, прошу держать в курсе.
Познания в радиоэлектронике начальные, паять умею, рассчитать подходящие компоненты затрудняюсь.
А, тема для меня очень актуальная и интересная.