Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Трансмиссия Лада Гранта > МКПП

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.07.2015, 22:32   #1
d1m
Форумчанин
 
Аватар для d1m
 
Регистрация: 01.07.2014
Адрес: Омск
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta 219010
Сообщений: 639
Re: Вибрация/дребезг рычага МКП (тросовая)

Так то ж один демпфер был, а теперь два!)) А стяжка тросов пусть подождёт. Пока посмотрю на другие предложения АвтоВАЗа.
d1m вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2015, 06:33   #2
d1m
Форумчанин
 
Аватар для d1m
 
Регистрация: 01.07.2014
Адрес: Омск
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta 219010
Сообщений: 639
Re: Вибрация/дребезг рычага МКП (тросовая)

Посмотрел ещё раз своё фото и фото из ИП №46-15 (http://www.drive2.ru/b/1907350/). Что-то не стыкуется. В письме сказано "установить трос на посадочное место и зафиксировать хомутом каталожный номер 21080-3401228-00", а у меня хомутом зафиксировали демпфер.
d1m вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2015, 09:39   #3
Димон 55
Форумчанин
 
Аватар для Димон 55
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Москва
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,018
Изображений: 5
Re: Вибрация/дребезг рычага МКП (тросовая)

Цитата:
Сообщение от d1m Посмотреть сообщение
Посмотрел ещё раз своё фото и фото из ИП №46-15 (http://www.drive2.ru/b/1907350/). Что-то не стыкуется. В письме сказано "установить трос на посадочное место и зафиксировать хомутом каталожный номер 21080-3401228-00", а у меня хомутом зафиксировали демпфер.
Да это всё фигня, просто стягивают трос, чтоб его демпфер не поднимал.... Я у себя так сделал, а то трос приподнимался, его демпфер отдавливал вверх, пока не промялся.... Эффекта 0....

Добавлено через 2 минуты
AlexFr, тоже читал на Драйве, что эта планка может дребезжать.... Один чувак там думал что это и есть источник дребезга, пока не обломался.... У меня она мёртво видит, проверил...
Димон 55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2015, 10:57   #4
AlexFr
Форумчанин
 
Регистрация: 27.09.2014
Адрес: Чебоксары
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA GRANTA 21917-42-710
Сообщений: 58
Re: Вибрация/дребезг рычага МКП (тросовая)

Димон 55, у меня не мертво стоит, но тросы её придавливают сверху и она не дребезжит.
__________________
Не бери в голову сложное, а в руки тяжёлое!
AlexFr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2015, 13:38   #5
Димон 55
Форумчанин
 
Аватар для Димон 55
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Москва
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,018
Изображений: 5
Re: Вибрация/дребезг рычага МКП (тросовая)

Цитата:
Сообщение от AlexFr Посмотреть сообщение
Димон 55, у меня не мертво стоит, но тросы её придавливают сверху и она не дребезжит.
Интересно, как там можно эту планку приделать, что у кого-то она монолит, а у кого-то шатается??? Я думал она винтом справа затягивается и всё, монолит....

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от AlexFr Посмотреть сообщение
d1m, а ВАЗ ничего кардинально менять с коробкой 2181 и не собирается, уж поверьте. Наш ОД так и сказал, максимум на что ВАЗ способен - это подкладка демпферов под тросы. Сама замена тросов по гарантии ничего не дала и завод отказался от этого - это я узнал, как раз когда поехал требовать гарантийного устранения дребезга. Т.е. я на гарантию не плевал, но толку от этого ровно ноль. В вашем сервисе будут искать причину до морковкиного заговения и никогда не найдут её, т.к. имеет место быть конструктивный просчёт (заводской косяк). А вы будете бесконечно ездить к ним тратить своё время, финансы, а вам будут "заговаривать зубы" и это будет длиться до... окончания гарантийного срока. А потом Вас, уж извините, пошлют (в мягкой форме) лесом.

PS вообще, ВАЗ уже кардинально решил проблему с этой неудачной коробкой для новой Весты. Причём сделал он это легко и непринуждённо - отказался от неё в пользу французской коробки, которая не воет и не дребезжит. Ну, а "старые" вазовские модели (которые до Весты) останутся как были и их владельцы и дальше будут горе мыкать. И это не мой пессимизм, а реальный взгляд на текущее положение дел.
Да нифига подобного, всего то надо как на Матизе, например, том же самом сделать!!!

Скрытый текст

[свернуть]


Добавлено через 2 минуты
Кто уже понял где и что дребезжит, тот глядя на этот узел соединения рычага КПП и троса поймёт, о чём я.... Почему так нельзя на ВАЗе сделать было за всё это время??? Переделка копеечная.... Всего то надо изменить немного конструкцию крепления узла рычаг-трос!!!

Добавлено через 2 минуты
А кто не понял, поясняю.... Дребезжит здесь:

Скрытый текст

[свернуть]


Добавлено через 2 минуты
Вторая фотка, кстати, нашего форумчанина s.potexinа, он в этот узел какой то фигни наливает, жидкую резину что ли, чтоб не дребезжало... На фотке это видно....

Последний раз редактировалось Oleg08; 15.07.2015 в 13:48.
Димон 55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2015, 14:49   #6
AlexFr
Форумчанин
 
Регистрация: 27.09.2014
Адрес: Чебоксары
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA GRANTA 21917-42-710
Сообщений: 58
Re: Вибрация/дребезг рычага МКП (тросовая)

Димон 55, мы то все всё уже давно поняли, что дребезжит шариковый наконечник рычага в пластиковой обойме. На матизе он по сути такой же только с промежуточной втулкой, которая вставляется в обойму. Может у Матиза изначально вибрация не идёт по тросам, поэтому и дребезга нет. А где гарантия, что его втулку также не разобьёт если появится вибрация, которая изначально есть в КПП 2181? Хоть обподкладывайся в эту пластиковую обойму чего-либо, если есть вибрация, то рано или поздно появится люфт и опять будет дребезжать. Люфт звено нелинейное (при его выборке происходит удар), т.е. если он хоть маленький появится, то потом будет прогрессировать. Подкладывание чего-либо в зазор - это борьба не с причиной, а со следствием. Если же бороться с причиной, то надо убирать как раз вибрацию, допустим подкладыванием шайбы под шариковый упор трёхмерной пластины в коробке. И хотя, в данном случае, мы тоже вносим люфт (зазор) между упором и трёхмеркой, но мы отсекаем этим зазором путь перехода вибрации на трос включения. Второй возможный путь устранения вибрации, увеличение жёсткости колебательного контура (путём стягивания тросов) и, следовательно, ухода от резонансной частоты колебаний (вибрации). А мы знаем, что при уходе с резонанса, амплитуда колебаний сильно уменьшается и они затухают - соответственно дребезг тоже пропадает.
Я так подробно описываю "механизм" проблемы, чтобы было чёткое понимание причинно-следственных связей. Завод давно уже положил болт на это всё: с заменой тросов ничего не получилось - придумали поролоновые демпферы, ход инженерной мысли верен, но жёсткости демпферов видимо не хватает, поэтому и результат с ними неудовлетворительный.
__________________
Не бери в голову сложное, а в руки тяжёлое!

Последний раз редактировалось AlexFr; 15.07.2015 в 15:01.
AlexFr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2015, 16:17   #7
Димон 55
Форумчанин
 
Аватар для Димон 55
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Москва
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,018
Изображений: 5
Re: Вибрация/дребезг рычага МКП (тросовая)

По мне так странно, что ВАЗ не предложил пружинки колхозить)))))))))))))) А на Матизе, думаю, конструкция всё же гораздо лучше, там шариковый наконечник с промежуточной втулкой не соприкасается вроде бы, он на штырьке горизонтальном сидит, на фотке это видно, соответственно дребезжать о пластик не может..... Если есть здесь на форуме матизники, было бы интересно услышать их мнение на этот счёт, был у них дребезг рычага КПП или нет...
Димон 55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2015, 20:12   #8
AlexFr
Форумчанин
 
Регистрация: 27.09.2014
Адрес: Чебоксары
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA GRANTA 21917-42-710
Сообщений: 58
Re: Вибрация/дребезг рычага МКП (тросовая)

Цитата:
Сообщение от Димон 55 Посмотреть сообщение
По мне так странно, что ВАЗ не предложил пружинки колхозить...
Не помню, то ли в этой ветке, то ли на лкфорум, люди писАли, что ОД предложил кому-то, когда кончится гарантия и дребезг появится после неё, колхозить как раз пружинки. Вот такая, почти официальная позиция производителя по данному "недугу" ВАЗовских КПП 2181.
__________________
Не бери в голову сложное, а в руки тяжёлое!
AlexFr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2015, 06:43   #9
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Вибрация/дребезг рычага МКП (тросовая)

Цитата:
Сообщение от Димон 55 Посмотреть сообщение
Если есть здесь на форуме матизники, было бы интересно услышать их мнение на этот счёт, был у них дребезг рычага КПП или нет...
Источник дребезга в основном сама КПП, в матизе там может и амплитуда меньше и воя нет, отсюда и проблем нет.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2015, 22:36   #10
Димон 55
Форумчанин
 
Аватар для Димон 55
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Москва
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,018
Изображений: 5
Re: Вибрация/дребезг рычага МКП (тросовая)

Да мне не трудно что то приколхозить, если честно..... Только нафиг надо постоянно лазить снимать нижнюю облицовку, геморройное это дело, сиденья мешают и ручник, а снимать их очень не хочется.... Колхоз имени Автоваза, блин)))))))))))
Димон 55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:25. Часовой пояс GMT +3.