|
|
14.09.2023, 21:07
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 11,924
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от coronamark2
Ну, вот я чичас на распутье... То ли лить Новус Гравити 5/30 С3 ПАО/эстеры на Инфинеуме на 15000 км по 5000 р. за 4 л., то ли лить Валволайн 5/30 С3 на 10 000 км по 4000 за 5 л. Вот прям разрываюсь...
|
Лей через раз и нет проблем. Чё там голову ломать.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от coronamark2
Валволайном (кряк с добавками)
|
Точно ли с добавками? Время диктует др. условия - заработать. Могут и не доложить, при той же цене.
|
|
|
15.09.2023, 16:08
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 799
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Всем с тонкими кольцами и трехкомпонентным нейтрализатором, а Гранта как раз такая, рекомендуется С по АСЕА.
С правильным интервалом, разумеется.
|
Где это рекомендуется?
так то и 5W и 10W то же мало разницы. Так что смело можно 10W30
Ну и 15 я опасаюсь просто.
Последний раз редактировалось AliBaba; 15.09.2023 в 16:10.
|
|
|
15.09.2023, 22:37
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,203
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от AliBaba
Где это рекомендуется?
|
1. Это рекомендовал представитель ВАЗа на одной прямой линии. Источник уже не найду, но это было точно.
Сие не подтверждается заводскими мануалами. Но и комментировать мануал не буду, потому что там нет логики и я это комментировал многократно. ВАЗовский мануал, в первую очередь по маслам и интервалам - в мусор. И там не только по маслам они гнали.
2. Чисто по логике. Полнозолы были придуманы как маркетинг с целью продлить сервисный интервал. Также, они из тех времён, когда ещё была высокая сера в топливе и когда кольца были большими и не были так чувствительны к гамну. Когда серы в топливе почти нет, при разумном интервале полный пакет не нужен, только золу даёт. Поэтому, среднезолы более предпочтительны. А это как раз С2/С3.
3. Высокотемпературные отложения, эта твёрдая чёрная не смываемая какашка, это в первую очередь зола от сгорания соединений кальция. То есть, от того, чего всегда много в полнозоле. Особенно в дешёвых полнозолах типа 229.3. Отсюда и логика, что чем меньше моющей составляющей в виде кальция, тем, при прочих равных, меньше будет золы.
4. И последний довод - ресурс нейтрализатора.
Горение полнозольного масла больше даёт осадков на активную поверхность сот нейтрализатора. Что сокращает его ресурс.
Вероятно, для многих это самый слабый довод.
Контраргументы к вышеперечисленному могут быть в следующем - никто никогда чётко не доказал на практике дополнительный вред полнозолов. По крайней мере, я не видел. Но если мы паримся за масло, если любим свой мотор, если хотим "по науке" снизить риск большего накопления какашки в некоторых местах мотора, то лучше сильно не увлекаться полнозолами. Таково моё мнение.
ПС. Да, и ещё. Многие неполнозольные продукты не являются представителями модно-современного уровня С2/С3, и имеют уровни вплоть до SF по АPI. И вследствии не полнозольного пакета одновременно имеют сравнительно не высокую золу. Это к тому, чтобы меня не обвинили, что я рекламирую дорогие продукты с современными допусками. SF - тоже пойдут, как минимум в Гранту. При, опять таки, разумном интервале. Впрочем, разумный интервал нужен любым продуктам.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Последний раз редактировалось Ярослав02; 15.09.2023 в 22:41.
|
|
|
14.09.2023, 16:44
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,203
|
Re: Масло в двигатель - 20
Короне
5000, конечно, дорого очень. Но, с другой стороны, если у тебя интервал в 15 000 км, то ... то, млять, у меня масло выходит чуть не ДОРОЖЕ в расчёте на километр пробега, чем у тебя. Хотя я лью дешёвую полусинтетику.
А я тебя тиранил за перерасход средств на масло
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
14.09.2023, 17:01
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,774
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
А я тебя тиранил за перерасход средств на масло
|
А потому, что ты - ЖОПА!!! А я... Я жлоб, УМЕЮЩИЙ считать свои деньги и время.
Да оно получается так... Скорости у меня высокие: самая медленная средняя - 36 км/ч, а в основном, 55-60 км/ч... Т.е., у меня 15 000 км это даже 300 м/ч не выходит. Вот выходит примерно так:
Расчет на пробег 30 000 км. (заливной объем 3,3 л.)
- Замена с интервалом 10 000 км 2* 5 л. канистры валволайн макслайф С3 5/30 (кряк с добавками для сальников) это 8000 р + 3 фильтра по 600 р = 10 400 р.
- Замена с интервалом 15 000 км 2*4 л канистры Новус Гравити С3 DPO 5/30 (ПАО/эстеры) это 9800 р. + 2 фильтра по 600 р = 11 000 р.
Пробег одинаковый. ПАО/эстеры НИКАКИХ лаков/шламов в моторе не оставляют, ПРОВЕРЕНО ЛИЧНО (снимал КК, регулировал клапана после пробега на ПАО/эстерах 15150 км. и 930 л. топлива) остается легкий налет (видимо, эстеры) который снимается пальцем без усилия...И то - только в маслозаливной трубе (есть такая на Логане в клапанной крышке).
Последний раз редактировалось coronamark2; 14.09.2023 в 17:07.
|
|
|
15.09.2023, 11:10
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 799
|
Re: Масло в двигатель - 20
лучше лить W40, его можно лить круглый год, а то летом бывает за 30 градусов
|
|
|
15.09.2023, 13:09
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 1,087
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от AliBaba
лучше лить W40, его можно лить круглый год, а то летом бывает за 30 градусов
|
Тридцатка А3В4/С3 кмк не хуже. на ОК анализов с летней эксплуатации хватает, разницы там с W40 и нет кагбэ.
Ну мож если горы/прицеп/тапка в пол (причем все вместе), тогда да.
Чисто мое субъективное мнение
Цитата:
Сообщение от coronamark2
А Гранте С3 на кой???
|
А почему нет? Бензин если нормальный и не катать 15тыс по городу, то будет даже лучше, шанс что отложится где-нибудь по углам ниже
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Всем с тонкими кольцами и трехкомпонентным нейтрализатором, а Гранта как раз такая, рекомендуется С по АСЕА.
С правильным интервалом, разумеется.
|
Вот и я так щщитаю. Чтоб зольность поменьше и масло пожиже.
Цитата:
Сообщение от coronamark2
Расчет на пробег 30 000 км. (заливной объем 3,3 л.)
- Замена с интервалом 10 000 км 2* 5 л. канистры валволайн макслайф С3 5/30 (кряк с добавками для сальников) это 8000 р + 3 фильтра по 600 р = 10 400 р.
- Замена с интервалом 15 000 км 2*4 л канистры Новус Гравити С3 DPO 5/30 (ПАО/эстеры) это 9800 р. + 2 фильтра по 600 р = 11 000 р.
|
А вот смотри расклад на те же 30тыскм, но если замены раз в 6тыс км (т.е 5 замен или 15 литров), но масло дешевле (для гранты возьмем заливной объем 3л, хотя там при замене по факту 2,7-2,9л):
- Синтек С3 5-30 (арт 801993) 1600руб/4л х 4 канистры (16 литров, даже с запасом) = 6400руб
-Фильтра Бош3237 (он же Манн914/2) 500руб х 6шт = 3000 (а можно Ливны2108 черный, на 6тыс км он точно не хуже Боша/Манна а мож и вообще не хуже, 300х6=1800)
= ИТОГО 9400 если с фильтрами Бош или 8200 с фильтрами Ливны.
На мой взгляд лучше поменять Синтек раз в 6-7тыс км (с возможностью "перекатать" если приспичит"), чем Новус или Вальвик раз в 15тыс (уже играя в лотерею "не насрет ли")
|
|
|
15.09.2023, 16:04
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,774
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от AntonArcher
Тридцатка А3В4/С3 кмк не хуже. на ОК анализов с летней эксплуатации хватает, разницы там с W40 и нет кагбэ.
Ну мож если горы/прицеп/тапка в пол (причем все вместе), тогда да.
Чисто мое субъективное мнение
|
Ну, в Гранту не знаю, хотя, если с новья, то скорее можно и 30-ку А3 лить смело для любых режимов (без прицепа). У отца Гранте уже 11-й год пошел, и его 10/40 по уши устраивает (пробегу - 2-3 000 км в год).
А в Логан я 40-ку не залью никогда, ибо на 40-ке :
- тупой на разгоне по трассе
- слишком громко работает от 2000 об. и при торможении двигателем
Поэтому только 5(10)/30 А3 круглогодично
|
|
|
15.09.2023, 16:13
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,774
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от AntonArcher
А вот смотри расклад на те же 30тыскм, но если замены раз в 6тыс км (т.е 5 замен или 15 литров), но масло дешевле (для гранты возьмем заливной объем 3л, хотя там при замене по факту 2,7-2,9л):
- Синтек С3 5-30 (арт 801993) 1600руб/4л х 4 канистры (16 литров, даже с запасом) = 6400руб
-Фильтра Бош3237 (он же Манн914/2) 500руб х 6шт = 3000 (а можно Ливны2108 черный, на 6тыс км он точно не хуже Боша/Манна а мож и вообще не хуже, 300х6=1800)
= ИТОГО 9400 если с фильтрами Бош или 8200 с фильтрами Ливны.
На мой взгляд лучше поменять Синтек раз в 6-7тыс км (с возможностью "перекатать" если приспичит"), чем Новус или Вальвик раз в 15тыс (уже играя в лотерею "не насрет ли")
|
В синтеке С3 нет добавок для сальников. А именно замена сальников (например, заднего коленвального) тянет за собой не дешевый ремонт со снятием КПП и возможностью повреждений ШРУСов....
Ну и Новус Гравити 5/30 С3 проверен ЛИЧНО мной на интервале 15 000 км. (с декабря по август этого года и трасса, и пробки и серпантины, все видело масло). Нигде ничего не нагадило.
Если с добавками для сальников Синтек брать - то только полнозольник с кальцием под 4000... Это если брать С3 и добавлять туда эстеры (+1000 р на канистру) , то дешевле и надежнее лить Новус за почти 5000... И вальвик рассчитывается на 10 000 км (12 000 км максимум)...
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от AliBaba
Где это рекомендуется?
так то и 5W и 10W то же мало разницы. Так что смело можно 10W30
Ну и 15 я опасаюсь просто.
|
Ну, производитель явно этого не скажет... Машина выходит 100 000 км/3 года на ЛЮБОМ масле... Мне, в принципе, в Логан пофиг - у меня кольца вроде толстые, масло (даже стаканами) не жрет... 10/30 на лето оптимально вообще: загустителя минимум. Можно даже минералку моноградную лить до минус 15...
|
|
|
15.09.2023, 18:38
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 1,087
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от coronamark2
В синтеке С3 нет добавок для сальников. А именно замена сальников (например, заднего коленвального) тянет за собой не дешевый ремонт со снятием КПП и возможностью повреждений ШРУСов....
....
|
Мне кажется ты слишком заморачиваешься) Хотя, я уже писал, каждый д***т как хочет (сам придерживаюсь этого )))
Просто я что то не то что массово, я и единично практически не встречал каких то проблем с какими либо сальниками (тем более из-за масла) на Грантах (даже первых выпусков).
Вон многие вообще льют самый простые п/с 10/40, катают по 10-12тыс и ездят по 300тыскм без вмешательства в двиг. Это мы тут что-то обсуждаем, выбираем, заморачиваемся (ну дык хобби же))
Цитата:
Сообщение от coronamark2
10/30 на лето оптимально вообще: загустителя минимум. Можно даже минералку моноградную лить до минус 15...
|
Я все хочу Зик 10-30 купить на лето, но как то выходит, что никак не куплю))
|
|
|
|
|