Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Моторные масла

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.09.2023, 21:07   #1
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,924
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Ну, вот я чичас на распутье... То ли лить Новус Гравити 5/30 С3 ПАО/эстеры на Инфинеуме на 15000 км по 5000 р. за 4 л., то ли лить Валволайн 5/30 С3 на 10 000 км по 4000 за 5 л. Вот прям разрываюсь...
Лей через раз и нет проблем. Чё там голову ломать.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Валволайном (кряк с добавками)
Точно ли с добавками? Время диктует др. условия - заработать. Могут и не доложить, при той же цене.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 15.09.2023, 16:08   #2
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 799
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Всем с тонкими кольцами и трехкомпонентным нейтрализатором, а Гранта как раз такая, рекомендуется С по АСЕА.
С правильным интервалом, разумеется.
Где это рекомендуется?

так то и 5W и 10W то же мало разницы. Так что смело можно 10W30
Ну и 15 я опасаюсь просто.

Последний раз редактировалось AliBaba; 15.09.2023 в 16:10.
AliBaba вне форума   Вверх
Старый 15.09.2023, 22:37   #3
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,203
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
Где это рекомендуется?
1. Это рекомендовал представитель ВАЗа на одной прямой линии. Источник уже не найду, но это было точно.
Сие не подтверждается заводскими мануалами. Но и комментировать мануал не буду, потому что там нет логики и я это комментировал многократно. ВАЗовский мануал, в первую очередь по маслам и интервалам - в мусор. И там не только по маслам они гнали.

2. Чисто по логике. Полнозолы были придуманы как маркетинг с целью продлить сервисный интервал. Также, они из тех времён, когда ещё была высокая сера в топливе и когда кольца были большими и не были так чувствительны к гамну. Когда серы в топливе почти нет, при разумном интервале полный пакет не нужен, только золу даёт. Поэтому, среднезолы более предпочтительны. А это как раз С2/С3.

3. Высокотемпературные отложения, эта твёрдая чёрная не смываемая какашка, это в первую очередь зола от сгорания соединений кальция. То есть, от того, чего всегда много в полнозоле. Особенно в дешёвых полнозолах типа 229.3. Отсюда и логика, что чем меньше моющей составляющей в виде кальция, тем, при прочих равных, меньше будет золы.

4. И последний довод - ресурс нейтрализатора.
Горение полнозольного масла больше даёт осадков на активную поверхность сот нейтрализатора. Что сокращает его ресурс.
Вероятно, для многих это самый слабый довод.

Контраргументы к вышеперечисленному могут быть в следующем - никто никогда чётко не доказал на практике дополнительный вред полнозолов. По крайней мере, я не видел. Но если мы паримся за масло, если любим свой мотор, если хотим "по науке" снизить риск большего накопления какашки в некоторых местах мотора, то лучше сильно не увлекаться полнозолами. Таково моё мнение.

ПС. Да, и ещё. Многие неполнозольные продукты не являются представителями модно-современного уровня С2/С3, и имеют уровни вплоть до SF по АPI. И вследствии не полнозольного пакета одновременно имеют сравнительно не высокую золу. Это к тому, чтобы меня не обвинили, что я рекламирую дорогие продукты с современными допусками. SF - тоже пойдут, как минимум в Гранту. При, опять таки, разумном интервале. Впрочем, разумный интервал нужен любым продуктам.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 15.09.2023 в 22:41.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 14.09.2023, 16:44   #4
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,203
Re: Масло в двигатель - 20

Короне
5000, конечно, дорого очень. Но, с другой стороны, если у тебя интервал в 15 000 км, то ... то, млять, у меня масло выходит чуть не ДОРОЖЕ в расчёте на километр пробега, чем у тебя. Хотя я лью дешёвую полусинтетику.
А я тебя тиранил за перерасход средств на масло
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 14.09.2023, 17:01   #5
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,774
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
А я тебя тиранил за перерасход средств на масло
А потому, что ты - ЖОПА!!! А я... Я жлоб, УМЕЮЩИЙ считать свои деньги и время.
Да оно получается так... Скорости у меня высокие: самая медленная средняя - 36 км/ч, а в основном, 55-60 км/ч... Т.е., у меня 15 000 км это даже 300 м/ч не выходит. Вот выходит примерно так:
Расчет на пробег 30 000 км. (заливной объем 3,3 л.)
- Замена с интервалом 10 000 км 2* 5 л. канистры валволайн макслайф С3 5/30 (кряк с добавками для сальников) это 8000 р + 3 фильтра по 600 р = 10 400 р.
- Замена с интервалом 15 000 км 2*4 л канистры Новус Гравити С3 DPO 5/30 (ПАО/эстеры) это 9800 р. + 2 фильтра по 600 р = 11 000 р.
Пробег одинаковый. ПАО/эстеры НИКАКИХ лаков/шламов в моторе не оставляют, ПРОВЕРЕНО ЛИЧНО (снимал КК, регулировал клапана после пробега на ПАО/эстерах 15150 км. и 930 л. топлива) остается легкий налет (видимо, эстеры) который снимается пальцем без усилия...И то - только в маслозаливной трубе (есть такая на Логане в клапанной крышке).

Последний раз редактировалось coronamark2; 14.09.2023 в 17:07.
coronamark2 вне форума   Вверх
Старый 15.09.2023, 11:10   #6
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 799
Re: Масло в двигатель - 20

лучше лить W40, его можно лить круглый год, а то летом бывает за 30 градусов
AliBaba вне форума   Вверх
Старый 15.09.2023, 13:09   #7
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 1,087
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
лучше лить W40, его можно лить круглый год, а то летом бывает за 30 градусов
Тридцатка А3В4/С3 кмк не хуже. на ОК анализов с летней эксплуатации хватает, разницы там с W40 и нет кагбэ.
Ну мож если горы/прицеп/тапка в пол (причем все вместе), тогда да.
Чисто мое субъективное мнение

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
А Гранте С3 на кой???
А почему нет? Бензин если нормальный и не катать 15тыс по городу, то будет даже лучше, шанс что отложится где-нибудь по углам ниже

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Всем с тонкими кольцами и трехкомпонентным нейтрализатором, а Гранта как раз такая, рекомендуется С по АСЕА.
С правильным интервалом, разумеется.
Вот и я так щщитаю. Чтоб зольность поменьше и масло пожиже.

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение

Расчет на пробег 30 000 км. (заливной объем 3,3 л.)
- Замена с интервалом 10 000 км 2* 5 л. канистры валволайн макслайф С3 5/30 (кряк с добавками для сальников) это 8000 р + 3 фильтра по 600 р = 10 400 р.
- Замена с интервалом 15 000 км 2*4 л канистры Новус Гравити С3 DPO 5/30 (ПАО/эстеры) это 9800 р. + 2 фильтра по 600 р = 11 000 р.
А вот смотри расклад на те же 30тыскм, но если замены раз в 6тыс км (т.е 5 замен или 15 литров), но масло дешевле (для гранты возьмем заливной объем 3л, хотя там при замене по факту 2,7-2,9л):
- Синтек С3 5-30 (арт 801993) 1600руб/4л х 4 канистры (16 литров, даже с запасом) = 6400руб
-Фильтра Бош3237 (он же Манн914/2) 500руб х 6шт = 3000 (а можно Ливны2108 черный, на 6тыс км он точно не хуже Боша/Манна а мож и вообще не хуже, 300х6=1800)
= ИТОГО 9400 если с фильтрами Бош или 8200 с фильтрами Ливны.

На мой взгляд лучше поменять Синтек раз в 6-7тыс км (с возможностью "перекатать" если приспичит"), чем Новус или Вальвик раз в 15тыс (уже играя в лотерею "не насрет ли")
AntonArcher вне форума   Вверх
Старый 15.09.2023, 16:04   #8
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,774
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от AntonArcher Посмотреть сообщение
Тридцатка А3В4/С3 кмк не хуже. на ОК анализов с летней эксплуатации хватает, разницы там с W40 и нет кагбэ.
Ну мож если горы/прицеп/тапка в пол (причем все вместе), тогда да.
Чисто мое субъективное мнение


Ну, в Гранту не знаю, хотя, если с новья, то скорее можно и 30-ку А3 лить смело для любых режимов (без прицепа). У отца Гранте уже 11-й год пошел, и его 10/40 по уши устраивает (пробегу - 2-3 000 км в год).
А в Логан я 40-ку не залью никогда, ибо на 40-ке :
- тупой на разгоне по трассе
- слишком громко работает от 2000 об. и при торможении двигателем
Поэтому только 5(10)/30 А3 круглогодично
coronamark2 вне форума   Вверх
Старый 15.09.2023, 16:13   #9
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,774
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от AntonArcher Посмотреть сообщение


А вот смотри расклад на те же 30тыскм, но если замены раз в 6тыс км (т.е 5 замен или 15 литров), но масло дешевле (для гранты возьмем заливной объем 3л, хотя там при замене по факту 2,7-2,9л):
- Синтек С3 5-30 (арт 801993) 1600руб/4л х 4 канистры (16 литров, даже с запасом) = 6400руб
-Фильтра Бош3237 (он же Манн914/2) 500руб х 6шт = 3000 (а можно Ливны2108 черный, на 6тыс км он точно не хуже Боша/Манна а мож и вообще не хуже, 300х6=1800)
= ИТОГО 9400 если с фильтрами Бош или 8200 с фильтрами Ливны.

На мой взгляд лучше поменять Синтек раз в 6-7тыс км (с возможностью "перекатать" если приспичит"), чем Новус или Вальвик раз в 15тыс (уже играя в лотерею "не насрет ли")
В синтеке С3 нет добавок для сальников. А именно замена сальников (например, заднего коленвального) тянет за собой не дешевый ремонт со снятием КПП и возможностью повреждений ШРУСов....
Ну и Новус Гравити 5/30 С3 проверен ЛИЧНО мной на интервале 15 000 км. (с декабря по август этого года и трасса, и пробки и серпантины, все видело масло). Нигде ничего не нагадило.
Если с добавками для сальников Синтек брать - то только полнозольник с кальцием под 4000... Это если брать С3 и добавлять туда эстеры (+1000 р на канистру) , то дешевле и надежнее лить Новус за почти 5000... И вальвик рассчитывается на 10 000 км (12 000 км максимум)...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
Где это рекомендуется?

так то и 5W и 10W то же мало разницы. Так что смело можно 10W30
Ну и 15 я опасаюсь просто.
Ну, производитель явно этого не скажет... Машина выходит 100 000 км/3 года на ЛЮБОМ масле... Мне, в принципе, в Логан пофиг - у меня кольца вроде толстые, масло (даже стаканами) не жрет... 10/30 на лето оптимально вообще: загустителя минимум. Можно даже минералку моноградную лить до минус 15...
coronamark2 вне форума   Вверх
Старый 15.09.2023, 18:38   #10
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 1,087
Re: Масло в двигатель - 20

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
В синтеке С3 нет добавок для сальников. А именно замена сальников (например, заднего коленвального) тянет за собой не дешевый ремонт со снятием КПП и возможностью повреждений ШРУСов....
....
Мне кажется ты слишком заморачиваешься) Хотя, я уже писал, каждый д***т как хочет (сам придерживаюсь этого )))
Просто я что то не то что массово, я и единично практически не встречал каких то проблем с какими либо сальниками (тем более из-за масла) на Грантах (даже первых выпусков).
Вон многие вообще льют самый простые п/с 10/40, катают по 10-12тыс и ездят по 300тыскм без вмешательства в двиг. Это мы тут что-то обсуждаем, выбираем, заморачиваемся (ну дык хобби же))

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
10/30 на лето оптимально вообще: загустителя минимум. Можно даже минералку моноградную лить до минус 15...
Я все хочу Зик 10-30 купить на лето, но как то выходит, что никак не куплю))
AntonArcher вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +3.