Оно нам надо? Архив

[andrey.vlad]

Сообщение от babai

типа моя хата с краю или куда кривая вывезет, так че тогда вопросы задавать, сиди и жди

ещё раз попробую получить ответ, хоть ты и проигнорировал классиков марксизма - ленинизма. Есть ли серьезная передовая теория или, хотя бы, идея?
Ну кроме того, что всё вокруг несправедливо и так больше жить нельзя? И давайте все дружно, взвшись за руки, пойдем бороться за всё хорошее против всего плохого?
Я могу пойти за идеей, внятной четкой теорией, но не за "горлопанами - главарями"( (с) В. Маяковский), которые могут сказать "против" чего, но невнятно излагают "за что" они борются.

Сообщение от babai

Кто-то опровергает законы Ньютона или утверждение галилея о вращении земли, или теорему пифагора. Какой нах. догматизм.
Есть прописные истины, теория без которой нет не развития. ни науки

Бабай, не обижайся, пожалуйста. Если на тему политики у тебя есть интересные сообщения и ссылки, то на тему науки мне с тобой после этих перлов общаться не интересно. Для меня они - то же, что для тебя сообщения о плоской земле и 3 слонах. Не обижайся, плиз.

[babai]

в смысле

вырвать из рук аргумент у противников пенсионной реформы, заявляющих что европейский пенсионер с поздним выходом на пенсию, по факту за всю жизнь работает меньше пенсионера РФ из-за более короткой рабочей недели 35-32 чачса, а в некоторых странах 26 часов

[andrey.vlad]

Сообщение от zver

на заводе заявили из-за санкций

"всё страньше и страньше".

[babai]

Бабай, не обижайся, пожалуйста.

пообщайся с Виссарионычем

Эти товарищи глубоко ошибаются. Они, как видно, смешивают законы науки, отражающие объективные процессы в природе
или обществе, происходящие независимо от воли людей, с теми
законами, которые издаются правительствами, создаются по воле
людей и имеют лишь юридическую силу. Но их смешивать никак
нельзя.
Марксизм понимает законы науки, — все равно идет ли речь
о законах естествознания или о законах политической экономии, — как отражение объективных процессов, происходящих
независимо от воли людей. Люди могут открыть эти законы,
познать их, изучить их, учитывать их в своих действиях, использовать их в интересах общества, но они не могут изменить
или отменить их. Тем более они не могут сформировать или
создавать новые законы науки.

...То же самое надо сказать о законах экономического развития,
о законах политической экономии, — все равно идет ли речь о
периоде капитализма или о периоде социализма. Здесь так же,
как и в естествознании, законы экономического развития являются объективными законами, отражающими процессы экономического развития, совершающиеся независимо от воли людей.
Люди могут открыть эти законы, познать их и, опираясь на них,
использовать их в интересах общества, дать другое направление
разрушительным действиям некоторых законов, ограничить сферу их действия, дать простор другим законам, пробивающим себе
дорогу, но они не могут уничтожить их или создать новые экономические законы.
Одна из особенностей политической экономии состоит в том,
что ее законы, в отличие от законов естествознания, недолговечны, что они, по крайней мере, большинство из них, действуют в
течение определенного исторического периода, после чего они
уступают место новым законам. Но они, эти законы, не уничтожаются, а теряют силу в силу новых экономических условий и
сходят со сцены, чтобы уступить место новым законам, которые
не создаются волею людей, а возникают на базе новых экономических условий.

[andrey.vlad]

Сообщение от babai

вырвать из рук аргумент

вроде как похоже на правду.

[H.A.J.]

вырвать из рук аргумент у противников пенсионной реформы

Хороший вариант ...
Хотя, - мне кажется, что не очень они этим заморачиваются.
Аргументы мало трогают. По опыту опять же.

[andrey.vlad]

Сообщение от babai

"Одна из особенностей политической экономии состоит в том, что ее законы, в отличие от законов естествознания, недолговечны, что они, по крайней мере, большинство из них, действуют в
течение определенного исторического периода, после чего они
уступают место новым законам. Но они, эти законы, не уничтожаются, а теряют силу в силу новых экономических условий и сходят со сцены, чтобы уступить место новым законам, которые не создаются волею людей, а возникают на базе новых экономических условий.

Молодец, Бабай! Это то, что нужно. О чём я и писал. Хорошую цитату ИВС нашел, и ко времени, и к месту.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от H.A.J.

Аргументы мало трогают. По опыту опять же.

ХАЖ, а своя версия у тебя есть?

[babai]

Есть ли серьезная передовая теория или, хотя бы, идея?

Коммунизм, как высшая общественно-экономическая формация, приходящая на смену капитализму тебя уже не устраивает.

[H.A.J.]

Вот Виссарионыч правильно сказал, даж если не он,
но все равно - здраво.
И даж про то, что все эволюционирует, - вот и
не нужно армагеддоны торопить ...

[babai]

О чём я и писал.

а где ты увидел новые экономические условия, требующие новой идеологии. Сталин писал о социалистической экономике, а на данном этапе мы вернулись в до 1917 год. и кроме капэкономики, разложенной по полочкам еще классиками марксизма-ленинизма, нет

Добавлено через 55 секунд

Вот Виссарионыч правильно сказал, даж если не он,

https://konzeptual.ru/media/download...ie_140_200.pdf