Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > АКБ,стартер,генератор,замок зажигания,ЭУР,вентиляторы

Результаты опроса: Когда умер гена? (пробег)
0 - 500 км 15 8.47%
500 - 1 500 км 37 20.90%
1 500 - 3 000 км 59 33.33%
3 000 - 6 000 км 32 18.08%
6 000 - 10 000 км 9 5.08%
> 10 000 км 25 14.12%
Голосовавшие: 177. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.03.2015, 00:08   #4021
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Генератор-3

Цитата:
Сообщение от Сергей 73 rus Посмотреть сообщение
Гарантии нет,а у электриков одни предположения.Может найдется умный человек,подскажет как быть в этой ситуации.
Вобще след уже подсказал про предохранители, попробуем уточнить.
После 30А предохранителя под капотом есть ещё несколько, а также пара реле. F21, F24, K11(главное реле), K15(муфта кондея) F1, F7.
Генератор на столе при подключении аккумулятора гудел?(раз меняли мост и рн, значит могли включить на столе) И вообще чтобы в гене что либо гудело нужен либо приложенный переменный ток либо возбуд рн.
__________________
"Совершенство в разработке достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда когда нечего убрать."
Антуан де Сент-Экзюпери
Q&A
Q. Вобщем все работает , но не запускается двигатель!
A. Так не бывает. Если ВСЕ работает, то и двигатель запустится. Если не запускается, значит что-то не работает.
destin вне форума   Вверх
Старый 25.03.2015, 02:10   #4022
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Генератор-3

Цитата:
Сообщение от Сергей 73 rus Посмотреть сообщение
Я уже писал про силовой предохранитель на 30А,(силовые цепи ЭБУ) под капотом.При его удалении утечка исчезает,но от этого не легче.

Добавлено через 3 минуты


Скидывал,утечка пропадает.Поэтому вначале подумали на диодный мост,который безрезультатно поменяли.А заодно и реле-регулятор.Гену весь прозвонили,результата нет.Возбуждение постоянно идет.
Проверить ротор на землю. Контактные кольца не должны прозваниваться с минусом. Замыкание ОВ случай редкий, но бывает. Ротор хоть мегометром проверять можно. Если сопротивление вылезет - генератор под замену. Впрочем, исходя из вами описанного, его сейчас дешевле выбросить, и поставить другой, нежели мучиться с экспериментами. Бывают такие непонятные ситуации. Как вариант все объясняющий - глюканувший ключик в ЭБУД. Генератор с контрольно запускающим проводом через него включен. Проверить наличие тока на проводах разъема при выключенном зажигании.
Удачи вам.

Последний раз редактировалось trek; 25.03.2015 в 11:04.
trek вне форума   Вверх
Старый 25.03.2015, 16:42   #4023
Юрий513
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 148
Re: Генератор-3

Цитата:
На моей Гранте АКПП , даже если она заглушена, генератор находится постоянно в возбуждении,и идет постоянная утечка тока 0.38А.
Цитата:
При удалении под капотом предохранителя на 30А,который защищает силовые цепи ЭБУ утечка тока и гудение в гене прекращаются.
Безымянный.jpg
Т.е. с Ген. снимал разъем, утечка прекращалась? значить ЭБУ дает на возбуждение. (возможно силовой транзистор в РН управляется ШИМ поэтому ток 380 ма.(начальное возбуждение)

Если проследить по схеме.....При вкл. ЗЗ ЭБУ именно ЭБУ вкл К11 (главное реле) при выкл. ЗЗ внимание... ЭБУ удерживает К11 вкл. еще 10 сек. С этого и надо начинать.

Для начала проверь работу К11 Включил ЗЗ К11 включилось. Выключил ЗЗ через 10 сек. К11 должно отключиться.
Юрий513 вне форума   Вверх
Старый 26.03.2015, 11:44   #4024
Сергей 73 rus
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2015
Адрес: Ульяновск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Re: Генератор-3

Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
Вобще след уже подсказал про предохранители, попробуем уточнить.
После 30А предохранителя под капотом есть ещё несколько, а также пара реле. F21, F24, K11(главное реле), K15(муфта кондея) F1, F7.
Генератор на столе при подключении аккумулятора гудел?(раз меняли мост и рн, значит могли включить на столе) И вообще чтобы в гене что либо гудело нужен либо приложенный переменный ток либо возбуд рн.
Спасибо.На столе подключать не пробовали так как гена не греется,но прозвонили. Завтра попробую удалять указанные вами предохранители,посмотрим что себя покажет.

Последний раз редактировалось Сергей 73 rus; 26.03.2015 в 12:08.
Сергей 73 rus вне форума   Вверх
Старый 26.03.2015, 12:31   #4025
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Генератор-3

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
Как вариант все объясняющий - глюканувший ключик в ЭБУД. Генератор с контрольно запускающим проводом через него включен. Проверить наличие тока на проводах разъема при выключенном зажигании.
По описанию КСУД - это входы эбуд, а не выходы, хотя конечно всякое бывает. Ты же у себя вроде вообще эти провода отрезал как ни на что не влияющие.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Юрий513 Посмотреть сообщение
Т.е. с Ген. снимал разъем, утечка прекращалась? значить ЭБУ дает на возбуждение. (возможно силовой транзистор в РН управляется ШИМ поэтому ток 380 ма.(начальное возбуждение)
Контакты КСУДа
F3 Вход. Диагностика возбуждения генератора (DFM сигнал).
H3 Вход. Индикатор исправности генератора (LT-сигнал).

И вообще эти контакты мы год назад где то обсуждали, и было вроде заключение что они не нужны, всё решено програмным путём.
__________________
"Совершенство в разработке достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда когда нечего убрать."
Антуан де Сент-Экзюпери
Q&A
Q. Вобщем все работает , но не запускается двигатель!
A. Так не бывает. Если ВСЕ работает, то и двигатель запустится. Если не запускается, значит что-то не работает.
destin вне форума   Вверх
Старый 26.03.2015, 14:28   #4026
Сергей 73 rus
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2015
Адрес: Ульяновск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Re: Генератор-3

Цитата:
Сообщение от Юрий513 Посмотреть сообщение
Вложение 16744
Т.е. с Ген. снимал разъем, утечка прекращалась? значить ЭБУ дает на возбуждение. (возможно силовой транзистор в РН управляется ШИМ поэтому ток 380 ма.(начальное возбуждение)

Если проследить по схеме.....При вкл. ЗЗ ЭБУ именно ЭБУ вкл К11 (главное реле) при выкл. ЗЗ внимание... ЭБУ удерживает К11 вкл. еще 10 сек. С этого и надо начинать.

Для начала проверь работу К11 Включил ЗЗ К11 включилось. Выключил ЗЗ через 10 сек. К11 должно отключиться.
При снятии проводов с гены утечка прекращалась,при снятии фишек с ЭБУ утечка тоже прекращается.Что все таки дает возбуждение на генератор? ЭБУ,главное реле или еще что? И где стоит на Гранте главное реле?
Сергей 73 rus вне форума   Вверх
Старый 26.03.2015, 15:23   #4027
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Генератор-3

Цитата:
Сообщение от Сергей 73 rus Посмотреть сообщение
И где стоит на Гранте главное реле?
В монтажном блоке К11. Маленькое, второе сверху.
__________________
"Совершенство в разработке достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда когда нечего убрать."
Антуан де Сент-Экзюпери
Q&A
Q. Вобщем все работает , но не запускается двигатель!
A. Так не бывает. Если ВСЕ работает, то и двигатель запустится. Если не запускается, значит что-то не работает.
destin вне форума   Вверх
Старый 26.03.2015, 18:36   #4028
Юрий513
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 148
Re: Генератор-3

Цитата:
Сообщение от Сергей 73 rus Посмотреть сообщение
При снятии проводов с гены утечка прекращалась,при снятии фишек с ЭБУ утечка тоже прекращается.Что все таки дает возбуждение на генератор? ЭБУ,главное реле или еще что? И где стоит на Гранте главное реле?
Возбуждение на генератор включает ЭБУ.
а вот ЭБУ включается по двум проводам, один с ЗЗ, второй с главного реле.
У тебя или сам ЭБУ глючит, или питание на ЭБУ не отключается. (реле залипло, или где-то в проводке к.з.)

Добавлено через 28 минут
Цитата:
Контакты КСУДа
F3 Вход. Диагностика возбуждения генератора (DFM сигнал).
H3 Вход. Индикатор исправности генератора (LT-сигнал).

И вообще эти контакты мы год назад где то обсуждали, и было вроде заключение что они не нужны, всё решено програмным путём.
F3 Вход Мониторинг генератора DFM.
Сделан для форсу и перспективы на будущее, когда наше развитие достигнет буржуйского. Можно смело отрезать.

H3 Вход Лампа разряда акб LT. он-же выход возбуждение.
За последние 50 лет изменений не претерпел. (с момента перехода авто на генераторы переменного тока) только с КП подключили на ЭБУ.

Последний раз редактировалось Юрий513; 26.03.2015 в 18:10.
Юрий513 вне форума   Вверх
Старый 26.03.2015, 18:47   #4029
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Генератор-3

Цитата:
Сообщение от Юрий513 Посмотреть сообщение
Возбуждение на генератор включает ЭБУ.
Каким образом, нет отдельного провода возбуждения, наш генератор полностью самодостаточен без внешнего управления.
__________________
"Совершенство в разработке достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда когда нечего убрать."
Антуан де Сент-Экзюпери
Q&A
Q. Вобщем все работает , но не запускается двигатель!
A. Так не бывает. Если ВСЕ работает, то и двигатель запустится. Если не запускается, значит что-то не работает.
destin вне форума   Вверх
Старый 26.03.2015, 19:21   #4030
Сергей 73 rus
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2015
Адрес: Ульяновск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Re: Генератор-3

Цитата:
Сообщение от Юрий513 Посмотреть сообщение
Возбуждение на генератор включает ЭБУ.
а вот ЭБУ включается по двум проводам, один с ЗЗ, второй с главного реле.
У тебя или сам ЭБУ глючит, или питание на ЭБУ не отключается. (реле залипло, или где-то в проводке к.з.)

Добавлено через 28 минут

F3 Вход Мониторинг генератора DFM.
Сделан для форсу и перспективы на будущее, когда наше развитие достигнет буржуйского. Можно смело отрезать.

H3 Вход Лампа разряда акб LT. он-же выход возбуждение.
За последние 50 лет изменений не претерпел. (с момента перехода авто на генераторы переменного тока) только с КП подключили на ЭБУ.
Получается надо обращаться не к электрикам,а к диагностам по ЭБУ? А нельзя в разрыв провода возбуждения поставить реле, чтобы не заморачиваться поисками залипшей релюхи или неисправности ЭБУ?

Последний раз редактировалось Сергей 73 rus; 26.03.2015 в 19:23.
Сергей 73 rus вне форума   Вверх



Метки
bosch , новое , новости , напряжение , генератор , генераторы для granta , просадка , ломается , умирает , электроника


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:16. Часовой пояс GMT +3.