автоваз где дешёвые авто?

[tanais]

Сообщение от Star

200 тыр. это мелочь, когда за Весту умудряются 30 тыс. $ просить. А дилеры пусть по миру идут.

Добавлено через 4 минуты
Сейчас ставки по кредитам скинут, программу вымутят и опять идиоты пойдут в салоны, в ипотеку машины брать.

Ну так обрезанные стали по РРЦ на сотку дешевле и уже рапортуют, что удешевили., убрав кондей. абс и подушки., так можно было всё это оставить, а ОДешникам по рукам настегать и скинуть целых 200..!)))
....
А вообще печально, что уйдут боши и придут кзатэки., вот тут веселье и начнётся.!!! сцука., ведь более 250 т.км, езжу уже на этих бошах., а как вспомню родимые гены и стартеры., 50 тыс., и пошло.., то одно, то другое., то реле какое сгорит, то датчик., да что ж там в этих бошах космического то.??? что ж вы паскуды, так же не можете делать.? возьмите да скопируйте в конце концов., сколько же можно с дубиной на мамонта ходить.?
Психанул чой то..!)

[alex-1968]

tanais
Ну есть такое - че говорить...
Все-таки, как ни крути - ну не та у нас культура производства.
Я не знаю с чем это связано - с менталитетом, с традициями, с историческим каким то опытом... - не знаю. Но факт остается фактом - не то.
Работал помню еще в студенческие годы в Германии - ГДР (то-бишь СССР-овская ) - ну вот все равно не то.
Это наверное в каких то например форсмажорных случаях даже может и хорошо, но вот в обычном массовом производстве - не очень.
Ну всегда так и было у нас - конкретную
блоху рАзово подковать можем, а сделать стабильно качественный конкурентоспособный серийный продукт - не очень получается.
Наверное дело тут больше в менеджменте, в контроле качества, в дисциплине и т.д.

[zAn]

Сообщение от alex-1968

а сделать стабильно качественный конкурентоспособный серийный продукт - не очень получается.
Наверное дело тут больше в менеджменте, в контроле качества, в дисциплине и т.д.

С чего ты взял что не можем? Просто автомобилка в нашей стране мало кому интересна в перспективе - огромные затраты и непонятный сбыт в будущем. Позавчера евро3, вчера 6, сегодня 0. Изменение таможенных ставок. Газ, водород, электричество? Никому у кого есть мозги такой головняк не нужен. Гораздо проще выпустить какой-нибудь 3д принтер с уникальной технологией, который не скопирует кто хочет и не выкинут с рынка одним росчерком правительства, да и продавать его можно чуть ли по цене машины. А вот продать на Запад неимоверно сложно, там такие защиты своего рынка. Так что нет никакой глобальной конкуренции, все это сказочки уже.

[tanais]

Сообщение от alex-1968

tanais
Ну есть такое - че говорить...
Все-таки, как ни крути - ну не та у нас культура производства.
Я не знаю с чем это связано - с менталитетом, с традициями, с историческим каким то опытом... - не знаю. Но факт остается фактом - не то.
Работал помню еще в студенческие годы в Германии - ГДР (то-бишь СССР-овская ) - ну вот все равно не то.
Это наверное в каких то например форсмажорных случаях даже может и хорошо, но вот в обычном массовом производстве - не очень.
Ну всегда так и было у нас - конкретную
блоху рАзово подковать можем, а сделать стабильно качественный конкурентоспособный серийный продукт - не очень получается.
Наверное дело тут больше в менеджменте, в контроле качества, в дисциплине и т.д.

Пох.... изм, это называется..! И так сойдет..
Потому каждая машина разная, если мотор удачный оказался, то кузов гниет..
Вот и печаль, что снова возвращаются кзатэки и брт.., снова из горсти датчиков нужно будет выбрать счастливый.., подзабылось это уже как то...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от zAn

С чего ты взял что не можем? Просто автомобилка в нашей стране мало кому интересна в перспективе - огромные затраты и непонятный сбыт в будущем. Позавчера евро3, вчера 6, сегодня 0. Изменение таможенных ставок. Газ, водород, электричество? Никому у кого есть мозги такой головняк не нужен. Гораздо проще выпустить какой-нибудь 3д принтер с уникальной технологией, который не скопирует кто хочет и не выкинут с рынка одним росчерком правительства, да и продавать его можно чуть ли по цене машины. А вот продать на Запад неимоверно сложно, там такие защиты своего рынка. Так что нет никакой глобальной конкуренции, все это сказочки уже.

Немцам, корейцам или китайцам интересна, нашим только не интересна...
Это огромный рынок, делай качественно и люди к тебе потянуться..)))

[alex-1968]

tanais
Ну так а почему в Боше этого пох..ма нет, а у нас есть?
Я и говорю, что это менеджмент, дисциплина и т.д.
Ну и менталитет все-таки.

Добавлено через 2 минуты
zAn
Ну назови не "не можем", а "не хотим", если тебе так нравится - результат то тот же. Боши делают, а мы нет.

[zAn]

Сообщение от tanais

Немцам, корейцам или китайцам интересна, нашим только не интересна...
Это огромный рынок, делай качественно и люди к тебе потянуться..)))

У всех перечисленных тобой основные рынки сбыта не здесь. Также здесь нет ни одного инженерного центра, которые делали бы свои разработки - это самое дорогое. Здесь тупо конвейеры, которые за неделю демонтируются и перевозятся в любую страну.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от alex-1968

zAn
Ну назови не "не можем", а "не хотим", если тебе так нравится - результат то тот же. Боши делают, а мы нет.

Делают не Боши, Гуглы и прочие. Делают люди с соответствующим образованием, опытом и т.д. Если я смотрю вакансию инженера в самолетостроительной конторе с з/п 50т.р. или факеле с 55т.р. , а в высокотехнологичной коммерческой отрасли или той же автомобилке (иностранной, а не нашей) -150-200т.р., то как думаешь где будет успешней дела идти.

[tanais]

Сообщение от zAn

У всех перечисленных тобой основные рынки сбыта не здесь. Также здесь нет ни одного инженерного центра, которые делали бы свои разработки - это самое дорогое. Здесь тупо конвейеры, которые за неделю демонтируются и перевозятся в любую страну.

Добавлено через 4 минуты


Делают не Боши, Гуглы и прочие. Делают люди с соответствующим образованием, опытом и т.д. Если я смотрю вакансию инженера в самолетостроительной конторе с з/п 50т.р. или факеле с 55т.р. , а в высокотехнологичной коммерческой отрасли или той же автомобилке (иностранной, а не нашей) -150-200т.р., то как думаешь где будет успешней дела идти.

Да есть они разработки.. Есть генераторы свои и стартеры.. Только ломаются они быстро.. Что он, тот же бош индийский, какой то другой принцип работы имеет..? Просто соблюдают технологии товарищи, если положено калить металл до определенного градуса, то они и калят и смазку наносят сколько положено, наши что под рукой оказалось, похоже, из того и ваяют, сырец иликаленый металл по... Ю..
Помню на Калине четыре реле отечественных, на поворотники, сменил.. Такие же покупал, как сзаводо стояли..))) Пока импорт не посоветовали.. И все, забыл о проблеме...

[zAn]

Сообщение от tanais

Да есть они разработки.. Есть генераторы свои и стартеры.. Только ломаются они быстро..

Ну есть несколько моментов
- ТЗ от автопроизводителя, там все прописывается - сколько и как работает при определенных условиях, т.е. есть гарантированный срок службы изделия при определенных условиях
- разница в зч на конвейер и в продаже
- просто закрывают глаза определенные лица (кто на откате или свои подряды)

[alex-1968]

Ну есть несколько моментов

Если я смотрю вакансию инженера в самолетостроительной конторе с з/п 50т.р. или факеле с 55т.р. , а в высокотехнологичной коммерческой отрасли или той же автомобилке (иностранной, а не нашей) -150-200т.р., то как думаешь где будет успешней дела идти.

Ну так про это и речь.

просто закрывают глаза определенные лица (кто на откате или свои подряды)

и про это тоже

Просто соблюдают технологии товарищи, если положено калить металл до определенного градуса, то они и калят и смазку наносят сколько положено

Как говорил один знакомый - Стаханова надо было расстрелять, а не в пример ставить. Ну невозможно не нарушая технологии дать 10 норм - ну или сколько он там давал.
Вот так и делаем все - абы как, с нарушениями, за мизерную з/п, с откатами и т.д. и т.д. и т.д.
Вот и результат соответствующий. Все понятно...

[zAn]

Сообщение от alex-1968

Вот так и делаем все - абы как, с нарушениями, за мизерную з/п, с откатами и т.д. и т.д. и т.д.
Вот и результат соответствующий. Все понятно...

Все это есть, а в каких-то сферах минимально. Что-то получается, что-то нет. Есть предприятия где культура и технологии лучше чем в той же Европе.