Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta > Подвеска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2014, 19:20   #1
Mishanya
Форумчанин
 
Аватар для Mishanya
 
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Москва
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 2,414
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от LadaSport Посмотреть сообщение
"многие говорят, что опоры сс20 довольно жесткие. Не согласен, по мне довольно комфортно и мягко." -- Интересно, а как это опоры стоек могут влиять на жесткость или мягкость передней подвески?
Да очень просто, у опор есть рабочий ход, они на определённых покрытиях гасят определённые колебания, и на одних опорах пупырышный асфальт ощущается, а на других-нет.
__________________
​Не можешь противостоять - противолежи!

Mishanya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2014, 11:53   #2
Дятел
Форумчанин
 
Регистрация: 24.11.2013
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 13
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от LadaSport Посмотреть сообщение
"многие говорят, что опоры сс20 довольно жесткие. Не согласен, по мне довольно комфортно и мягко." -- Интересно, а как это опоры стоек могут влиять на жесткость или мягкость передней подвески?
Я имею в виду, что в отличие от тех же опор асоми, визуально у сс-ких опор резины почти нет. Поэтому многие говорят, что они все мелкие удары подвески, на которые аморты не срабатывают проводят на кузов. У асоми в опоре много резины и поэтому они дают ощущение большей мягкости, но управляемость от этого страдает, да и качество резины спорное. По мне сс20 нормальные в этом плане, то бишь никакой мелкой тряски не добавляют и материал у них там в демпфере другой, не резина

Добавлено через 3 минуты
Про то что качество резины очень сильно влияет на плавность работы подвески абсолютно согласен с Mishanya
Дятел вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2014, 11:39   #3
nartoff
Форумчанин
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: г. Бийск
Пол: Мужской
Сообщений: 236
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

[QUOTE=LadaSport;285582]"многие говорят, что опоры сс20 довольно жесткие. Не согласен, по мне довольно комфортно и мягко." -- Интересно, а как это опоры стоек могут влиять на жесткость или мягкость передней подвески?[/QUOT]

Принципиально, считаю, что LadaSport в этом вопросе прав.
Основное назначение верхней опоры; подвижнная точка крепления в кинематике "Мак-Херсон", потому и ходит( шевелится все) когда качаеш и когда рулем крутиш. Ато что еще и какие то колебания гасит(что несомненно)
то это приятное дополнение(маленький +) к основному назначению.
Влияние элементов на комфорт и мягкость(дальше->меньше), так мыслишки..
1.Пружина 2.Амортизаторы 3.Колеса(резина) 4.Опора 5.С/блоки(резинки)
Влияние опоры на управляемость, не соизмеримо больше, чем на комфорт.
nartoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2014, 15:21   #4
Mishanya
Форумчанин
 
Аватар для Mishanya
 
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Москва
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 2,414
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Специально для LadaSport и nartoff:

opora-gold-nagruzki.gif

И хватит пожалуй домыслов, а то вы тут наизобретаете велосипедов.
Кстати, по поводу замены подшипников: считаю, что целесообразней заменить опоры в сборе (SS-20 вполне неплохой вариант), чем сперва подшипники, потом опоры, уж поставить один раз и забыть про эти опоры тыщ на 100-150.
__________________
​Не можешь противостоять - противолежи!


Последний раз редактировалось Mishanya; 29.01.2014 в 15:31.
Mishanya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2014, 19:28   #5
nartoff
Форумчанин
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: г. Бийск
Пол: Мужской
Сообщений: 236
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от Mishanya Посмотреть сообщение
Специально для LadaSport и nartoff:

Вложение 11422

И хватит пожалуй домыслов, а то вы тут наизобретаете велосипедов.
.
Специально для Mishanya
Вместо верхней опоры - шаровый шарнир; сохранена основная функция - подвижность в 3х плоскостях, и убраны все второстепенные - убраны все демпфирующие элементы. Вот и подумайте что основное?
Вы третьестепеннные фукции опоры превозносите как ОСНОВНЫЕ-это ошибочно.
Этот мультик я видел; такое ощущение, что Вы не совсем четко понимаете то, что приводите в пример.

Последний раз редактировалось nartoff; 29.01.2014 в 19:39.
nartoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 08:17   #6
nartoff
Форумчанин
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: г. Бийск
Пол: Мужской
Сообщений: 236
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Если Вы забыли с чего началась полемика, извольте напомнить
Цитата:
Сообщение от LadaSport Посмотреть сообщение
"многие говорят, что опоры сс20 довольно жесткие. Не согласен, по мне довольно комфортно и мягко." -- Интересно, а как это опоры стоек могут влиять на жесткость или мягкость передней подвески?
Вопрос прост и ясен; как это опоры стоек могут влиять на жесткость или мягкость передней подвески? Пружины остались те же, амортизаторы те же! Каким- таким "чудесным" образом при замене одной лишь верхней опоры подвеска из ЖЕСТКОЙ превратилась в МЯГКУЮ И КОМФОРТНУЮ????????
ХАРАКТЕРИСТИКИ ПРУЖИНЫ И АМОРТИЗАТОРА НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ!!!!!!!!!!!

leo75 Характеристику подвески задает упругий элемент(ПРУЖИНА) и демпфирующий элемент (АМОРТИЗАТОР) и их значения стабильны( можно принять как постоянные). Шины переменный элемент ( можно поиграть составом резины, давлением, назначением и т.д.)- их значение довольно весомо, но не столь велико как у первых двух.

leo75 Таким образом, "приписку" опоры к влиянию на мягкость подвески в целом можно считать оправданной
ВЫ путаете характеристику подвески (МЯГЧЕ-ЖЕСЧЕ) с виброаккустическим комфортом, и то что , ВЫ мизерное считаете большим это всего лишь Ваше мнение(или приятное Вам заблуждение).
Да машина стала комфортнее, но жесткость подвески осталась прежняя!!!

Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от Mishanya Посмотреть сообщение
/ .....Диалог то идёт о влиянии опоры на жёсткость подвески.
Прочтите еще раз vess его пост сразу за вашим.
Ключевые слова; ".... ничтожно мал .......... Виброаккустический комфорт.....

Последний раз редактировалось nartoff; 30.01.2014 в 08:30.
nartoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 09:32   #7
Mishanya
Форумчанин
 
Аватар для Mishanya
 
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Москва
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 2,414
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от nartoff Посмотреть сообщение
Каким- таким "чудесным" образом при замене одной лишь верхней опоры подвеска из ЖЕСТКОЙ превратилась в МЯГКУЮ И КОМФОРТНУЮ????????
Речь как раз не о том, что она из жёсткой превратилась в мягкую, а о том, что благодаря лишь опоре она может стать мягче, хоть чуть-чуть, но мягче, и это отрицать не правильно(мягко выражаясь), и опытный водитель, которых к сожалению всё меньше, без труда определит повышение или снижение того же самого виброакустического комфорта. И хватит меня тыкать носом в амортизаторы и пружины, речь вообще не о них, кстати их параметрами тоже вполне можно "играть", раз уж на то пошло.
__________________
​Не можешь противостоять - противолежи!

Mishanya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 10:02   #8
Mishanya
Форумчанин
 
Аватар для Mishanya
 
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Москва
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 2,414
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от nartoff Посмотреть сообщение
Да машина стала комфортнее, но жесткость подвески осталась прежняя!!!
Может вот это "песец"? Как можно не понимать, что даже на 0,1%-это уже изменение, хоть и совершенно неощутимое, но оно присутствует, а уж снижение вибраций на руле и улучшение реакций благодаря замене опор любая обезьяна ощутит, не говоря о водителях.
__________________
​Не можешь противостоять - противолежи!

Mishanya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 11:32   #9
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

nartoff, будем честными, мягкость и жесткость подвески в субъективных ощущениях, прямой связи с механической жесткостью упругих элементов и сопротивлением амортизаторов не имеет. Для водителя отсутствие удара в кузов при проезде неровности это подвеска мягче. Довольно многогранная это наука, подвески автомобилей)).
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано

Спецсимволы для вставки в сообщение

°±²³™·©•
[свернуть]
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2014, 20:46   #10
LadaSport
Форумчанин
 
Аватар для LadaSport
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 2108-09-90,1119.
Сообщений: 483
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Какой рабочий ход, где почитать характеристики, какие колебания гасят, что-то вы глубоко ошибаетесь. Всегда считалось, что колебания гасит амортизатор, и это зависит от его характеристики. Какие функцие выполняет опора, на чём вы основываетесь, где почитать?
__________________
Смерть иномаркам.
LadaSport вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:01. Часовой пояс GMT +3.