Масло в двигатель - Архив

[N@PsteR]

Всем привет!

Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.

[Ярослав02]

Сообщение от zver

твоих радикально экстремистских так сказать взглядов

Да нет у меня никаких экстремистских. Это ваше слепое поклонение уровням от АПИ радикально-экстремистское.
Масло, имеющее минимальный набор, как то - нормальную, пусть и минеральную базу, дозу ZDDP и моюще-нейтрализующую составляющую - уже отработает штатно. И чихать на уровни от АПИ.
А вы, поклонники уровней, по сути ЗАПРЕЩАЕТЕ к эксплуатации продукты, которые в общем вполне годные(что и показывают подобные анализы), но не вышли рылом по АПИ.

Сообщение от zver

Ну и в третьих ну вот сам посуди что там может быть ужасного в отработке рекомендованого продукта, причём вполне себе качественного, с интервалом смены от 5 до 8 тыс км?

А ничё особо против и не имею от "рекомендованных" продуктов. Возможно ты(и не только ты) меня не правильно понял, но я скорее просто пытаюсь реабилитировать продукты с "недостойным" уровнем от АПИ. Только и всего.
Так что, лей и рекомендованное, только не надо рассказывать всем, что "этот продукт недостаточного уровня от АПИ и его лить запрещено, потому что будет ай-ай-ай".

Сообщение от zver

Почему я настороженно к тому же ОК отношусь? Потому что по работе едва не ежедневно сталкиваюсь с предьявами покупашек по тем или иным зч и масла в том числе. И выслушиваю насколько бережно они юзали, но оно бац и сломалось. А по факту потом выходит что там треш. И далеко не всегда это ложь заведомая. Частенько это просто личное понимание конкретного индивидуума обладающего в вербальную оболочку некие свои мысли и знания.

Ну так это зачастую неправильная диагностика, довольно распространённое явление у индивидуумов. Я только не пойму причём тут ОК ?

[zver]

Нет слепого поклонения. Есть здравый подход. При рекомендованом уровне рядовому юзеру надо меньше забивать башку судоржным подсчётом моточасов, поиском устройств для этого итд. При этом при адекватном подходе (акции итд) это и как минимум более чем сопоставимо по деньгам с твоими экспериментальными миксами (не берём в расчёт что ты их по халяве взял) в РФ на такие древности скидосы ещё поискать. По поводу ОК. В анализе отработки те скмы индивидуума описывают некие условия эксплуатации. Но реальные потребности известны только им. Как пример заявят пробег 50/50. Что в голове у тебя представится? Да скорее всего средний юзер вроде тебя. А он может тошнит по трассе на 90 км, а в городе с каждого трехглазого рвёт тапку в пол. И таки что нам с тобой его отработка? А ничего. Равно как и остальным. Повторюсь у ЗР были стоящие тесты. Там в статике в равных условиях, на заведомо идентично топливе, фильтрах итд крутились движки. А потом разбор, взвешивание деталей, дефектовка, итд. Вот це анализ, вот це наука.

Добавлено через 11 минут
Какой там у торкона на прадо мотор? В видосе проскочило что там не гидриков, ни хиридкриков и сам он едва не времен очаковских. Так с чего бы ему не поездить 3 с копейками, на масле для турбодизеля? Таки не самом хреново в своё время. При том что тот же минимальный Лук рекомендован sl/cf и таки не так далеко cf от cd ушёл чтобы убить мотор. Но.... опять же как он на нем ездил? Спокойно, вжаривал, перегревал итд? Да хер его, кроме него это знает. И скорее всего зная что залито езда была адекватно залито у продукту имхо.

Добавлено через 4 минуты
Вот об этом вообщем то все твои опоненты и говорят. Что нет особой нужды в более простых продуктах, по причине большей головной боли. И не более того. Хотса лить? Да за ради бога. У нас так один чудак нахерачил в газель с каминсом 10/40 Супер Луковский. И погнал его катать с интервалом круг 10. Ну и через 30-40 ему мотор сказал давай прощаться. Чел нам выкатил иск по контра факту масла. Его аргументом было "я его всю жизнь в газель лью". Ребята говорили судья едва не ржал с него.

Добавлено через 3 минуты
Я раньше много с чем эксперемнтировал, и свечи менял пытаясь эксплуатационную экономию попасть, и масла разные лил, и присадки итд итп. И разный расход при одинаковой средней привозил. И пришёл к выводу что все это в реальной моей эксплуатации не имеет никакого ни экономического, ни эксплуатационного смысла. Повторюсь. Именно в моей. Потому что только я знаю как я юзаю свое авто. И больше никто

Добавлено через 11 минут
Опять же ж момент. Вот сейчас тебе условно понравилось некое масло с неким пакетом. Из серии со старым так сказать апи. Ну очевидно же что эти продукты первые в очереди на упрощение стоят, по причине того что основной контингент их и так схавает. Причём на примере того же Лука крайние пару раз в акурат не подорожали линейки Стандарт и Супер. А вдруг не спроста? Ты ж не будешь каждую канистру на анализ слать с целью выявить наличие любимых компонентов? Не будешь. Равно как и остальные.

Добавлено через 6 минут
Но юзать будешь по результатам первого анализа. С более высоким продуктом это уже чуть менее вероятно, особливо при наличии действующей лицензии апи, а не просто заявленного соответствия. И снова в сухом остатке не лучше и не хуже. А банально меньше головняка для рядового юзера. Я себе уже давненько выбрал схему. Максимально возможные показатели из рекомендованных и минимально возможная на него цена, при максимально исключеном леваке. А интервал я выбираю от того как езжу, где езжу и в какой сезон эта езда была.

[Tolik043]

А мне интересны.

Интересны анализы с другого дв.? Я ещё могу понять тебя, если проявление интереса, совпадало бы со сменой авто на такое же, на котором были сделаны анализы, т.е есть в планах поменять машину на Тойоту (как пример) и обладать инфой чем она дышит и как себя поведёт. А восхищаться анализами отработки масла с другого дв. и примерять на свой - абсурд полный, где Тойота, где ВАЗ.

Я ж говорю - там целая прослойка таких людей.

Там верить единицам форумчан и научиться читать между строк, т.к и болтунов там хватает, типа экспертов диванных.

Потому у вас и пригорает, хе-хе

Когда у меня пригорело? Пример приведи. Или фото моего дв. есть, его внутренностей? А вот на сколько помню, у тебя одно из масел нагадило. Писал же сам на Чёйсе вроде, или что-то спрашивал.

Всё, Толик, твоя святая вера в уровни разбита только вот одним этим анализом.

Я же тебе уже писАл. Мне его анализ, с его двигателя - не интересен. Твоё данное утверждение, ещё можно принять к сведению или согласиться, если бы лично Я, на своём авто, откатал на подобном масле, и сделал анализ. Который бы разбил веру (как ты выразился) в пух и прах. Я машину не для того содержу, что б лить в неё всякое дерьмо и думать, не встряну ли на трассе на подобном компоте.

Люди не слушают рекламщиков и маркетологов, а ищут сами, используя объективные критерии.

Дело ихнее, им виднее на чём ездить, на 0w20 или 5w30, включая ВАЗ.

Чуваку позвонили в дверь. Он открывает, а там смерть стоит с косой.
Он ей - Ну и что ?

-А ничего, на 20-ке слышала катаешь....

Добавлено через 10 минут

Я только не пойму причём тут ОК ?

Как причём? Они же тебя укусили миксом с Прадо, а ты и рад.

Добавлено через 3 минуты

Так что, лей и рекомендованное, только не надо рассказывать всем, что "этот продукт недостаточного уровня от АПИ и его лить запрещено,

Ярослав, а когда говорили, что запрещено? Вроде разговор был об "устаревшем" уровне.

[Ярослав02]

Зверю

Какой там у торкона на прадо мотор? В видосе проскочило что там не гидриков, ни хиридкриков и сам он едва не времен очаковских. Так с чего бы ему не поездить 3 с копейками, на масле для турбодизеля? Таки не самом хреново в своё время.

Обычный мотор у него, типа грантовского, умеренной форсировки и без всяких технических прибамбасов. Цепь ГРМ только, что и даёт слегка повышенный уровень железа.

Но.... опять же как он на нем ездил? Спокойно, вжаривал, перегревал итд? Да хер его, кроме него это знает. И скорее всего зная что залито езда была адекватно залито у продукту имхо.

Ездил также как и прошлые масла - ОБЫЧНО, как всегда. Кто будет страдать хернёй и весь интервал или вжаривать, ну или наоборот, тошнить ???

нет особой нужды в более простых продуктах, по причине большей головной боли. И не более того. Хотса лить? Да за ради бога.

1000 раз говорил уже вам всем, когда наконец поймёте - НЕ ХОЧЕТСЯ мне его лить. Я топлю за то, что штатно отработает и масло 1955-го года уровня по АПИ, а все ваши рекомендации "минимального" уровня типа

тот же минимальный Лук рекомендован sl/cf

по большому счёту фигня.
Ещё раз - топлю не за "лить это", а просто утверждаю что если зальёшь, то ничего плохого не будет(разумеется, при соблюдении сезонности и разумном интервале). А твой газелист тупо перекатал, а "виновато" оказалось масло, как это обычно у таких водятлов и бывает.

Опять же ж момент. Вот сейчас тебе условно понравилось некое масло с неким пакетом. Из серии со старым так сказать апи. Ну очевидно же что эти продукты первые в очереди на упрощение стоят, по причине того что основной контингент их и так схавает. Причём на примере того же Лука крайние пару раз в акурат не подорожали линейки Стандарт и Супер. А вдруг не спроста? Ты ж не будешь каждую канистру на анализ слать с целью выявить наличие любимых компонентов? Не будешь. Равно как и остальные.

Серёж, а ты не слушал что луковцы в июле 2019-го заявили что они заимели своё производство базы II-группы ? Отныне дешёвая линейка Супер делается на второй группе, что совсем не "упрощение", а наоборот облагораживание продукта. А не видел анализ ихнего Стандарта с бором ? Ни у кого в таких донных продуктах нет бора, бор всегда был признаком высоких продуктов. А постоянная работа над совершенствованием присадочных пакетов на Нафтане, откуда Лук берёт пакеты для недорогих линеек ?
Не, понятно, что ждать люкс-качеств от недорогих линеек не стоит, но и говорить о том, что они только деградируют потому что это дно и народ и так схавает - нельзя совершенно.

А банально меньше головняка для рядового юзера.

Головняк там один - выбрать правильный интервал и метод его подсчёта. Впрочем, сие касается и люксовых продуктов.

[Watson]

Зная Даниила, я верю что он залил именно то что и обещал. Но и прекрасно помню опыт ЗР, где жучка со снятым поддоном на сухую выехать из Москвы сумела, прежде чем заклинила. Т.ч. если вопрос о разовой заливке и аккуратной эксплуатации - ничего там с мотором не случится. А если наваливать но быстро поменять - скорее всего поплохеет по износу, но опять-же лечь не успеет.

[pssergey]

Сообщение от Ярослав02

Обычный мотор у него, типа грантовского, умеренной форсировки и без всяких технических прибамбасов. Цепь ГРМ только, что и даёт слегка повышенный уровень железа...

По данным автора: Toyota Land Cruiser Prado V6 4.0 1GR-FE 2008 АКПП A740F
1GR-FE, что-то на грантовский двс не особо походит. https://avtonam.ru/toyota-engines/1gr-fe-v6-4-0-litra/ за точность информации по ссылке не ручаюсь.
Установлен двс на рамном внедорожнике с допустимой полной массой 2850 гк т.е. производитель скорее всего учёл особенности эксплуатации подобного автомобиля (внедорожник) и заложил достаточную надёжность. Не стоит забывать и про автоматическую трансмиссию...
Автор упомянул вскользь, что пару раз выехал на рыбалку, по трассе. Из описания условий эксплуатации я понимаю, что нагрузки на ДВС не было, да и откуда ей взяться.
В общем, выражение - двс "типа грантовского" применять не корректно.

[zver]

Сообщение от Watson

Зная Даниила, я верю что он залил именно то что и обещал. Но и прекрасно помню опыт ЗР, где жучка со снятым поддоном на сухую выехать из Москвы сумела, прежде чем заклинила. Т.ч. если вопрос о разовой заливке и аккуратной эксплуатации - ничего там с мотором не случится. А если наваливать но быстро поменять - скорее всего поплохеет по износу, но опять-же лечь не успеет.

Вот о чем и речь. Я сам в бытность свою снабженцем предлагал таким товарищам эксперимент. В случае его удачи я гарантировал им закупки и место в нашей рознице. Меня отвели в сторонку и открытым текстом послали на хер такого умного. По факту то и я склонен думать что там заливали 10ДМ. Но если там реально 4 л бенз старой закалки (у меня у коллеги такой был), то там реально как в 183й мотор чуть не подсолнечное можно лить и он будет вполне себе жить

Добавлено через 3 минуты

Головняк там один - выбрать правильный интервал и метод его подсчёта. Впрочем, сие касается и люксовых продуктов.

Вот об этом тебе и твердят. ПРи том что средний люксовый продукт без напряга отбегает в городе средний интервал заявленный заводом. А применение более простых продуктов (при штатной закупке-замене) не несет ни экономических, ни эксплуатационных плюшек для владельцев. а скорее наоборот. контроль за интервалом там должен быть более жестким. и не дай бог заминка, его перекат будет более засирать мотор. Оно надо?

Добавлено через 1 минуту

Не, понятно, что ждать люкс-качеств от недорогих линеек не стоит, но и говорить о том, что они только деградируют потому что это дно и народ и так схавает - нельзя совершенно.

Я тебе привел в пример что два крайних повышения цен не затронули именно эти группы товара. Такого не было НИКОГДА. Вот и думай что и как.

[Ярослав02]

Сообщение от pssergey

В общем, выражение - двс "типа грантовского" применять не корректно.

Вполне себе корректно. Мотор атмосферный, без высокой форсировки и без всяких извращений и наворотов типа вальветроников, горячей 115С температуры, каталиков в развале блока и тд. В общем, такой себе моторище "старой школы". А вес джипа компенсирован достаточным рабочим объёмом в 4 литра.
Ездит он обычно, без чипа, снятия ограничителей по оборотам, без ультра-оффроадинга типа вот этих вот чертей

Добавлено через 9 минут
Зверю

ПРи том что средний люксовый продукт без напряга отбегает в городе средний интервал заявленный заводом. А применение более простых продуктов (при штатной закупке-замене) не несет ни экономических, ни эксплуатационных плюшек для владельцев. а скорее наоборот. контроль за интервалом там должен быть более жестким. и не дай бог заминка, его перекат будет более засирать мотор. Оно надо?

Вопрос об интервале пока не ставился. Там надо посмотреть анализы отработки на разных пробегах и возможно корректировать "общие" представления.

Я тебе привел в пример что два крайних повышения цен не затронули именно эти группы товара

У моего магазина, который представлялся дилером Лука, затронули аж бегом(это 2018г). Причём они сослались именно на луковцев. И брал я у них как раз дно - Стандарт и Супер. И перестал брать, потому что цены в космос улетели. А щас они вообще перестали дном торговать.

[Andrej1984]

Вот мы мозг парите ))) Заказал УАЗ Арктик наконец то. На Автодоке 2350

[IvanCo]

Мотор атмосферный, без высокой форсировки и без всяких извращений

И при всем при этом - данный мотор тот еще уничтожитель масел. И на нем далеко не каждая синтетика выхаживает более 5к.

Добавлено через 1 минуту

Вот мы мозг парите ))) Заказал УАЗ Арктик наконец то. На Автодоке 2350

Я мобил 0w-40, за почти 3400