Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2020, 23:46   #1
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,881
Термостат - 9

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 18:41.
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2023, 19:31   #731
Evzhenich
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta АКПП 16 кл
Сообщений: 53
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Не понял, зачем мне обрезиненный "наглухо", если и так в итоге не подключается циркуляция через основной радиатор? Термостат "спит" в закрытом состоянии в это время.
Andrej1984 , под капоткой у тебя случаем одеяла нет? Похоже на тО.
необрезиненные все равно под давлением системы подспускают в большой круг, вам же в мороз это будет не к чему, просто температура в малом кругу останется повыше

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Раньше закрывал. Потом как то пофиг стало, вроде ездит, вроде расход тот же +/- 0,2...0,5.
это для теплого впуска, меньше будет выдувать подкапотку, теплее будет воздух на впуске

Добавлено через 15 минут
вроде как появился новый термостат от метал инкар на 92 специально для грант, вот бы интересно было бы посмотреть его внутренности


судя по потрохам на 85 термостат по идее должен быть по типу "бехровского"



отдельно вставка на 92 тоже и есть, отзыв всего один но пишут что совпадает по виду с картинкой и встал в родной корпус отлично

Последний раз редактировалось Evzhenich; 12.01.2023 в 19:37.
Evzhenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2023, 20:21   #732
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Термостат - 9

Цитата:
Насколько помню, Гранты до 12 года ещё и температуру-то не показывали. То бишь, смотреть в телефон или в БК краем глаза - многое и пропустить можно.
чего пропустить, БК мультитроникс на всех машинах, показывает все, что надо и не надо

Цитата:
Дык а чего мне обсуждения 10 лет назад
ну нет и нет, про обсуждения, потому что во всех смыслах тогда проверяли и здесь выкладывали. Честно говоря мне эта тема не интересна, у меня 4я гранта с 11 года. И все что можно с термосом я тут проделал уже. Свои наблюдения высказал в этой теме не раз уже. Постоянно появляются новые обладатели гранты и америку открывают
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2023, 21:20   #733
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,924
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Есть конечно, и морда закрыта. Я же на Севере живу
Ну вот и сохранение тепла для дв. Термс. может и открыться при -40, на х/х при достаточной работы дв. по времени.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от Evzhenich Посмотреть сообщение
необрезиненные все равно под давлением системы подспускают в большой круг, вам же в мороз это будет не к чему, просто температура в малом кругу останется повыше
Пока нет необходимости. Вставка работает, в большой круг циркуляции нет, пока температура не достигнет критичной для вставки.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2023, 07:25   #734
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 9

Да мизерная протечка только на пользу, развоздушить легче.
Во многих термостатах с завода отверстие есть.

Вот у меня утром, если мотор прогреть и ехать.
Лучше бы термостат травил чуть чуть, он бы тогда баланс нашёл (как года то вернет)

долгая работа на ХХ, вернет

[свернуть]
Изображения
Тип файла: jpg утром.JPG (43.2 Кб, 5 просмотров)

Последний раз редактировалось www-shurik; 13.01.2023 в 07:30.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2023, 08:36   #735
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,537
Изображений: 3
Re: Термостат - 9

Цитата:
Свои наблюдения высказал в этой теме не раз уже. Постоянно появляются новые обладатели гранты и америку открывают
О великий гуру, излучающий свет , спустись с облаков своего Просветления, обрати взор на простых смертных, ищущих Знания
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2023, 16:30   #736
Evzhenich
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta АКПП 16 кл
Сообщений: 53
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Да мизерная протечка только на пользу, развоздушить легче.
Во многих термостатах с завода отверстие есть.
есть то оно есть, только обратите внимание там не дырка обычно а мини клапан, то есть он только развоздушить, а потом его подпирает ток жидкости, может конечно слегка и пропускает все равно не проверял

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Лучше бы термостат травил чуть чуть, он бы тогда баланс нашёл (как года то вернет)
возможно, хотя так ли нам этот балан нужен, для глаз конечно приятнее одна циферка но взгляните на работу "электронного термостата" то опустит до 80-85 то наберет принудительно 105-115, может не так и критично все это для мотора...
Мне кажется главное чтоб не уходило сильно вниз постоянно, а пляски 80-90 еще более менее как то

Последний раз редактировалось Evzhenich; 13.01.2023 в 18:40.
Evzhenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2023, 22:26   #737
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,537
Изображений: 3
Re: Термостат - 9

Цитата:
там не дырка обычно а мини клапан
В 2108 карбовом именно мини-пропил в клапане был.
А в случае, если РБ в малом круге и пароотвод до клапана, то эти пляски с бубном неактуальны. Добавляертся пара литров в РБ на прогрев, и всё.



Сегодня кстати начал авто-режим климата опять испытывать. После 4 лет полного отрицания. Вполне себе работает. При задатчике на 20-22, в машине весьма комфортно, ОЖ 85-87. Но и погода сейчас тёплая, около -15.
Посмотрю потом, что морозы будет.
На удивление прям, не заметил, чтобы при переключении в авто он начал двигать заслонки потока. Как дул лоб-ноги в ручном, так и остался при переводе в автомат. Летом, охлаждая салон, норовит в морду дуть, пока руками не выберешь направление.
Первое время дует дурниной, температуру двигателя садит на несколько градусов. Потом выравнивается.

Последний раз редактировалось Ky.; 13.01.2023 в 22:33.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2023, 01:48   #738
Evzhenich
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta АКПП 16 кл
Сообщений: 53
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
А в случае, если РБ в малом круге и пароотвод до клапана, то эти пляски с бубном неактуальны. Добавляертся пара литров в РБ на прогрев, и всё.
то есть с термостатом с доп штуцером прогрев станет дольше?
Evzhenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2023, 07:06   #739
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Evzhenich Посмотреть сообщение
может не так и критично все это для мотора...
Мне кажется главное чтоб не уходило сильно вниз постоянно, а пляски 80-90 еще более менее как то
Мотору то пофиг. Из отопителя дует постоянно горячий.
А так средняя чуть ниже (между макс и мин).

Хотя этот баланс вполне мог ловится при частичном открытии,вернет в корпусе бехр работал, у него щель меньше была, я провалы мог и не видеть.

вот такая щель при открытии

[свернуть]

А потом он уже медленно полз.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Evzhenich Посмотреть сообщение
то есть с термостатом с доп штуцером прогрев станет дольше?
Немного дольше по логике.
Туда клапан обратный бы поставить и использовать как пароотвод. Шариковый клапан всё равно будет травить, но мизер.

Последний раз редактировалось www-shurik; 14.01.2023 в 07:04.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2023, 08:42   #740
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,537
Изображений: 3
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Evzhenich Посмотреть сообщение
то есть с термостатом с доп штуцером прогрев станет дольше?
Теоретически, да.
Но даже в теории, сравни массу и теплоёмкость всего двигателя и дополнительных 2л антифриза.
На практике, не замечаю разницы.

Плюсом идёт то, что весь подогретый антифриз остается в мк, а не охлаждается бесполезно в радиаторе, как произойдет при дырке в клапане.

Минусом получается, что РБ с пароотводом становится байпасом для печки, немного снижает напор в РП. Примерно как в К1 с подогревом дросселя.
Тут можно сравнить сечение каналов на печку и пароотводных штуцеров. Подумать, поставить в шланг жиклер сечением около 1мм.
Я пока оставил как есть. Не попалось под руку, из чего сделать по быстрому. Да и надо ли?
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.