Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Трансмиссия Лада Гранта > МКПП

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.11.2013, 19:20   #1
REANIMATOR
Форумчанин
 
Аватар для REANIMATOR
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: г. Оренбург
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11184-030-016
Сообщений: 66
КПП Лада Гранта - 2

Предыдущая часть темы здесь http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=51&page=105

КПП кулисная(старого образца)

Коробка передач. Описание конструкции






Внешний вид коробки передач:
1 – хвостовик шарнира штока переключателя передач;
2 – сальник привода правого колеса;
3 – картер сцепления;
4 – указатель уровня масла (щуп);
5 – первичный вал;
6 – вилка выключения сцепления;
7 – сапун;
8 – датчик скорости автомобиля;
9 – сальник привода левого колеса;
10 – пробка сливного отверстия;
11 – картер коробки передач;
12 – задняя крышка картера коробки

Коробка передач – механическая, двухвальная, с пятью передачами переднего хода и одной – заднего, с синхронизаторами на всех передачах переднего хода. Она конструктивно объединена с дифференциалом и главной передачей.
Корпус коробки передач состоит из трех частей (отлитых из алюминиевого сплава): картера сцепления, картера коробки передач и задней крышки картера коробки передач. При сборке между ними наносят бензомаслостойкий герметик-прокладку.
В гнезде картера сцепления находится специальный магнит, улавливающий железосодержащие продукты износа.





Коробка передач:
1 – задняя крышка картера коробки передач;
2 – ведущая шестерня V передачи;
3 – шариковый подшипник первичного вала;
4 – ведущая шестерня IV передачи первичного вала;
5 – первичный вал;
6 – ведущая шестерня III передачи первичного вала;
7 – картер коробки передач;
8 – ведущая шестерня II передачи первичного вала;
9 – шестерня заднего хода;
10 – промежуточная шестерня заднего хода;
11 – ведущая шестерня I передачи первичного вала;
12 – роликовый подшипник первичного вала;
13 – сапун;
14 – сальник первичного вала;
15 – подшипник выключения сцепления;
16 – направляющая втулка подшипника выключения сцепления;
17 – ведущая шестерня главной передачи;
18 – роликовый подшипник вторичного вала;
19 – маслосборник;
20 – ось сателлитов;
21 – задающее кольцо датчика скорости;
22 – шестерня полуоси;
23 – коробка дифференциала;
24 – сателлит;
25 – картер сцепления;
26 – пробка сливного отверстия;
27 – ведомая шестерня главной передачи;
28 – регулировочное кольцо;
29 – роликовый конический подшипник дифференциала;
30 – сальник полуоси;
31 – ведомая шестерня I передачи вторичного вала;
32 – синхронизатор I и II передач;
33 – ведомая шестерня II передачи вторичного вала;
34 – ведомая шестерня III передачи вторичного вала;
35 – синхронизатор III и IV передач;
36 – ведомая шестерня IV передачи вторичного вала;
37 – шариковый подшипник вторичного вала;
38 – ведомая шестерня V передачи вторичного вала;
39 – синхронизатор V передачи;
40 – вторичный вал

Первичный вал выполнен как блок ведущих шестерен, которые находятся в постоянном зацеплении с ведомыми шестернями всех передач переднего хода. Шестерни всех передач переднего хода косозубые, а заднего хода – прямозубые.
Шестерни I–IV передач и заднего хода выполнены заодно с первичным валом, шестерня V передачи установлена на шлицах вала и закреплена гайкой. Вторичный вал – полый по нему подводится масло под ведомые шестерни. На валу расположены ведомые шестерни и синхронизаторы передач переднего хода, а также ведущая шестерня главной передачи.




Задний подшипник валов

Передние подшипники первичного и вторичного валов – роликовые, задние – шариковые закрытого типа.




Расположение выключателя света заднего хода





Блокирующее кольцо синхронизатора

Радиальный зазор в роликовых подшипниках не должен превышать 0,07 мм, в шариковых – 0,04 мм.
Под передним подшипником вторичного вала расположен маслосборник, направляющий поток масла внутрь вала.
Дифференциал – двухсателлитный. Полуосевые шестерни установлены на шлицевых хвостовиках внутренних ШРУСов и входят в зацепление с сателлитами. Сателлиты установлены на оси, закрепленной в коробке дифференциала стопорными кольцами. Коробка дифференциала вращается на двух роликовых конических подшипниках, внутренние кольца которых напрессованы на коробку дифференциала, а наружные запрессованы в картеры коробки передач и сцепления. С правой стороны, за подшипником, на коробке дифференциала установлено задающее кольцо датчика скорости.
Предварительный натяг в подшипниках (0,25) регулируется подбором толщины кольца, устанавливаемого в гнезде картера коробки передач под наружным кольцом подшипника дифференциала с левой стороны.
Коробка передач сообщается с атмосферой через сапун, расположенный в ее верхней части.



Механизм управления коробкой передач:
1– реактивная тяга;
2 – тяга управления коробкой передач;
3 – основание механизма управления;
4 – рычаг переключения передач

Привод управления коробкой передач состоит из механизма управления, тяги управления, штока переключателя передач и механизма переключения передач.
Тяга управления с одной стороны закреплена хомутом на хвостовике шарнира штока переключателя передач, а с другой – соединена через ось с рычагом переключения передач.
Чтобы передачи самопроизвольно не выключались из-за осевого перемещения силового агрегата при движении автомобиля, в привод управления коробкой передач введена реактивная тяга, один конец которой связан с силовым агрегатом, а другой конец прикреплен к основанию механизма управления.
На нижний конец рычага переключения передач шарообразной формы установлен пластмассовый вкладыш, который вставлен в обойму шаровой опоры и поджат пружиной.
При перемещении рычага переключения передач вниз (для включения передачи заднего хода) вкладыш также перемещается вместе с рычагом вниз, сжимая пружину, что позволяет ввести упор оси рычага переключения передач в накладку кронштейна блокировки включения передачи заднего хода.
На конце штока переключателя передач с помощью винта закреплен карданный шарнир. Винт имеет коническую поверхность, по которой он фиксируется на штоке.
На внутреннем конце штока переключателя передач закреплен переключатель (рычаг), который действует на трехплечий рычаг механизма переключения передач. Этот механизм выполнен отдельным узлом, установленным в коробке передач. Механизм переключения передач крепится к картеру сцепления тремя болтами.



Механизм управления коробкой передач на туннеле пола:
1– накладка кронштейна блокировки включения передачи заднего хода;
2 – упор оси рычага переключения передач

В корпусе механизма переключения передач имеются три оси. На одной установлены трехплечий рычаг выбора и включения передач и две блокировочные скобы. Другая ось проходит через отверстия блокировочных скоб, фиксируя их от проворачивания. Переключатель передач, установленный на штоке, действует на плечо рычага выбора передач, который в свою очередь одним плечом включает передачи переднего хода, а другим – передачу заднего хода. На отдельной оси установлена вилка включения передачи заднего хода.



Шарнир переключателя передач:
1 – винт;
2 – шарнир с хвостовиком


В коробку передач на заводе заливают трансмиссионное масло, рассчитанное на 75 000 км пробега. Уровень масла должен находиться между контрольными отметками на указателе уровня масла.
[свернуть]
__________________
http://s-u.su/s/bfvt6rl9.png

Последний раз редактировалось mikos; 05.12.2013 в 20:05.
REANIMATOR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 17:08   #51
Varyag
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2015
Адрес: Темиртау
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Re: КПП Лада Гранта - 2

Всем здравствуйте! Стал счастливым обладателем Лада Гранта (лифтбек). Коробка механика. Приобретал в салоне авто в РФ, и пока гнал дома в Казахстан, а это 1300 км производил обкатку. Допустимых предельных значений по скорости на обкатке не превышал, ехал себе тихо и спокойно. В какой то момент положа руку на рычаг переключения скоростей обратил внимание на то что при нажатии на педаль газа происходит движение рычага вперед (как будто стучит мне в ладонь, тук-тук). Это повторяется на 2, 3, 4 скоростях когда переключаешься на них и надавливаешь на педаль газа. Тоже самое происходит и когда скорость сбавляется, рычаг КПП начинается легонько ходить из стороны в сторону. Прошу вашего совета, в чем может быть причина. Гарантии на территории Республики Казахстан у меня нет, а то сразу бы побежал в сервисный центр.
Varyag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 17:11   #52
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,849
Re: КПП Лада Гранта - 2

Varyag, все нормально, двигатель играет, небольшие смещения селектора всегда будут.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 17:16   #53
Varyag
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2015
Адрес: Темиртау
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Re: КПП Лада Гранта - 2

Цитата:
Сообщение от bog61 Посмотреть сообщение
Varyag, все нормально, двигатель играет, небольшие смещения селектора всегда будут.
А я уже было подумал, что какой то брак. Дело в том что на Лада калина у меня такого не наблюдалась. Есть привычка держать руку на рычаге переключения скоростей, поэтому на особенность нового автомобиля обратил внимание. На калине которой управлял до этого все действия которые сопровождались переключением скорости, и нажатием на педаль газа, и понижением скорости происходили без "тукающих" ударов в ладонь со стороны кулисы переключения скоростей.
Varyag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 17:58   #54
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: КПП Лада Гранта - 2

Цитата:
Сообщение от Varyag Посмотреть сообщение
Всем здравствуйте! Стал счастливым обладателем Лада Гранта (лифтбек). Коробка механика. Приобретал в салоне авто в РФ, и пока гнал дома в Казахстан, а это 1300 км производил обкатку. В какой то момент положа руку на рычаг переключения скоростей обратил внимание на то что при нажатии на педаль газа происходит движение рычага вперед
Конструктивная не доработка. Вообще на тросовыхх КПП как бы сам бог велел исключить эти толчки.
По заданию ВАЗ механизм сделали в германии, наверное не всё было вложено в это задание. Или посчитали, что тросовый привод сами осилят, сэкономив на разработке всех тонкостей.

Два троса. Один взад/вперёд, другой влево/вправо. Не при каких обстоятельствах влево/вправо не дёргает рычаг КПП, потому что КПП гасит все эти колебания, от изгибов двигателя (нет фиксации в этом направлении у троса).
Но колебания только из-за того, что мотор немного качает на подушка (изгибая тросы) при смене нагрузки. Такой подход сродни, если бы от торможения двигателем, после разгона педаль сцепления дёргало например.
Т.е. кулиса поворотная блокируется после включения передачи и любой загиб тросов (при загиби мотора) не может сдвинуть кулису, а двигает более лёгкий рычаг КПП.

Как вариант (чтобы гасить вообще все колебания от КПП, бывает ещё колебания от вилки передаются на кулису, прижаьую механизмом и трос внатяг тянет и давит туда же - это вызывает вибрацию) нужна была бы какая то муфта на кулису, которая блокирует жёстко кулису при выжиме сцепления (иначе кулиса должна была иметь люфт. Выжим и после втыкания передачи и ортпускания педали сцепления, все колебания оставались бы на кулисе).

Последний раз редактировалось www-shurik; 16.02.2015 в 18:08.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 18:56   #55
Varyag
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2015
Адрес: Темиртау
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Re: КПП Лада Гранта - 2

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Конструктивная не доработка. Вообще на тросовыхх КПП как бы сам бог велел исключить эти толчки.
т.е. эта проблема не у меня одного, а у всех обладателей лифтбека?
Varyag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 19:14   #56
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: КПП Лада Гранта - 2

У всех обладателей грант с тросовой КПП. Возможно наличие люфта за счёт мягкой вставки в крепление тросов частично решила бы проблему. Может перекладывание тросов поможет. Я их поглядел и забыл (на новой авто хочется, чтоб всё было в идеале, отсутствием идеала немного разочаровывает.
Но если руку на рычаге не держать, то можно и не узнать, что трос может и в обратную сторону двигать рычаг. В общем то - это даже не проблема.
То, что это напрямую совпадает с моментом залома мотора на подушках даже не остаётся сомнения.
Трос закреплён за КПП, но то ли его изгиб заставляет так делать (это как бы удлиняет оболочку + дальний толкающий трос под другим углом. Первый трос легко передаёт 1мм смещения на КПП - там нет фиксации, может там и болтает. А дальний не может сдвинуть фиксатор кулисы и просто толкает, где "легче" - ручку КПП), то ли просто вытягивание всего троса вместе с кожухом(хотя тогда бы дёргало и второй трос). Тросы толстые и жёсткие.

Последний раз редактировалось www-shurik; 16.02.2015 в 19:27.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 19:34   #57
Varyag
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2015
Адрес: Темиртау
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Re: КПП Лада Гранта - 2

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
У всех обладателей грант с тросовой КПП. Возможно наличие люфта за счёт мягкой вставки в крепление тросов частично решила бы проблему. Может перекладывание тросов поможет. Я их поглядел и забыл (на новой авто хочется, чтоб всё было в идеале, отсутствием идеала немного разочаровывает.
Но если руку на рычаге не держать, то можно и не узнать, что трос может и в обратную сторону двигать рычаг. В общем то - это даже не проблема.
Вот и я обратил на это внимание когда только руку положил на рычаг своей купленной Гранты 2192, а до того момента даже понятия не имел что рычаг может так "гулять". В принципе не смертельно, но дико не привычно. Как говорится дело привычки. Спасибо, за ответы, а то я грешным делом подумал что это быть может брак)
Varyag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 22:05   #58
Sever808
Форумчанин
 
Регистрация: 08.08.2013
Адрес: Боровск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Грата нормальная
Сообщений: 222
Re: КПП Лада Гранта - 2

Цитата:
адаптация скорее всего дороже любого ремонта на МКПП
а что в ней можно отремонтировать если это так плохо изготовлены шестерни,им же нет аналогов ((( если знаете выход,то подскажите,я переберу свою тогда.
Sever808 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2015, 07:55   #59
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: КПП Лада Гранта - 2

Отдать на завод на обработку - это по затратам вполне может быть соизмеримо с поиском хорошей КПП от нисанна и её адаптацией (вместе с приводами) на гранту.
В большей части воет только главная пара (но бывает подвывает и вся КПП, у меня нет), поэтому можно найти пару с некоторыми допусками - но ИМХО дешевле тоннель на полу шумкой покрыть и забыть про шум от КПП.
У меня слышно как воет ГП только при торможении двигателем принекоторой сокрости около 30-60 км/ч и на некоторых нагрузках (выше/ниже - уже воя нет) и при включении музыки вообще я её гне слышу (даже не громкой музыки). Посему заморачиватся доработкой КПП даже нет желания. Может просто отдельные экземпляры КПП воют выше среднего? Допуски на втулках не удачно совпали с допуском на валах (возникает осевое смещение, которого при обработке зуба не было) и т.п. - подбором всего с микрометром и вполне возможно вой снизится.

К сожалению в нашей России таких заводов почти не осталось. Раньше у нас в 5 км от города был электрокомплекс, на нём даже шестерню могли из заготовки изготовить (так многие и делали на свои авто из-за дефицита запчастей) и зацементировать поверхность зубьев, но перестройка всё порешила и списали "хозяева" всё в утиль (все тогда верили - придёт "хозяин"). Станки и куча техники вообще в упаковке тоннами просто шла на ЖД в качестве металлолома.

как пример -завод шестерён

Последний раз редактировалось www-shurik; 17.02.2015 в 08:04.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2015, 23:10   #60
Sever808
Форумчанин
 
Регистрация: 08.08.2013
Адрес: Боровск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Грата нормальная
Сообщений: 222
Re: КПП Лада Гранта - 2

вот удивительно конечно таже нексия,нет ладно,опель астра ф,что в принципе одно и то же,только за нексию я сказать 100% не могу,а вот опель у меня был.Ему 100 лет в обед так кпп не воет,ну если ток мож ваще чуть,но я не замечал,.Те же стойки пружины подшипники,все схоже с нашими машинами.Только в опеле едешь не напрягаясь,а тут в нашу сел и ощущение что все двери открыты.Все вибрирует,гудит.Не уже ли за столько лет нельзя научиться собирать нормальные машины?У меня в моей гранте иногда такое ощущение что будто бы дует откуда то.Хотя все закрыто (((( Да не дорого(относительно),но.....д а ну (((
Sever808 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:45. Часовой пояс GMT +3.