Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > Фары,фонари,лампы,освещение салона, органы управления

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2015, 08:47   #71
wovan
Форумчанин
 
Аватар для wovan
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Тюмень
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 2191
Сообщений: 6,598
Re: Оптика , фары и лампы Лада Гранта - 2

сама по себе пластмасса потрескаться не может
wovan вне форума   Вверх
Старый 01.09.2015, 08:53   #72
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Оптика , фары и лампы Лада Гранта - 2

Sashik70, фары полировались?
Дефект очень плхож на усталостые трещины. Причин возникновения в основном две - неправильная установка фары (фара стоит внатяг, или упирается в детали кузова, от вибрации начинает трескаться поликарбонат, похожий дефект имел место массово на ХС70 до 2012 года, там фару растрясало бампером). Вторая причина - воздействие активных веществ. При полировке не предназначенными средствами или проклейке контура силиконовыми герметиками на уксусной основе, меняются свойства поликарбоната, возникают внутренние напряжения и образуются трещины.
Проблема вобщем изученная у других производителей, почему слились на мех. воздействие непонятно. Видимо, придётся вам с дилером посудиться.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано

Спецсимволы для вставки в сообщение

°±²³™·©•
[свернуть]
vess вне форума   Вверх
Старый 01.09.2015, 08:57   #73
ЗуброМан
Заблокирован
 
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: Волгоград
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 6,870
Re: Оптика , фары и лампы Лада Гранта - 2

Ну и от пневматики такое не может быть.
ЗуброМан вне форума   Вверх
Старый 01.09.2015, 08:58   #74
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Оптика , фары и лампы Лада Гранта - 2

Остаются какие то механические напряжения т.е. брак.
Не знаю могли ли так склеить фару. Например форма стекла не соответствовала фаре, но его приклеили. Причём это ещё на обоих фарах.

Как вариант, проверить, нет ли внешних механических напряжений на креплениях фары, открутив одно из них. Может фара как то так криво зажата. Сам по себе металл над фарой очень слабый (его можно даже рукой выгнуть) и если фара не подходила, оттянув метал и вставили фару. Но эффект пружины останется.
Причём за эту версию говорит ещё то, что это на обеих фарах.

Кузов сам по себе вверху на самой фаре держится. Сам металл вверху слабее чем на 2109 был и тоньше. Там есть угол и на глаз может не видно этой деформации.
Если снять фару, можно просто рукой давить на этот лист (на несколько см его можно так смещать вверх/вниз и крепёжные отверстия фары будут не совпадать), но после установки фары напряжение механическое останется. Только вот если это с завода (или после стоянки до продажи у ОД), то как доказать, что это гарантийный случай. Реально остаётся только одно - на стекле фары есть механическое напряжение и со временем оно "вылезло".


Я выворачивал там металл даже просто рукой (не снимая фары) - когда удивлялся какой он тонкий - вся прочность там за счёт углов жёсткости, они же и как пружина наверное. Это как бы евробезопасность пешеходов: мягкий капот впереди и мягкая точка опоры телевизора вверху.

Последний раз редактировалось www-shurik; 01.09.2015 в 09:05.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 01.09.2015, 12:13   #75
Sashik70
Форумчанин
 
Аватар для Sashik70
 
Регистрация: 31.08.2015
Адрес: Сыктывкар
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 21905 - 42-012
Сообщений: 62
Re: Оптика , фары и лампы Лада Гранта - 2

Цитата:
Сообщение от wovan Посмотреть сообщение
сама по себе пластмасса потрескаться не может
Очень даже может. Примеров тому множество. Взять хотя бы домашнюю утварь в виде тазиков, вёдер и мисок. Трескается и дно и стенки. Пользуешься вроде аккуратно, стоит она себе в ожидании между использованиями. Достаёшь в одно прекрасное время из шкафчика или из угла, а там трещина.

Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
Sashik70, фары полировались?
Дефект очень плхож на усталостые трещины. Причин возникновения в основном две - неправильная установка фары (фара стоит внатяг, или упирается в детали кузова, от вибрации начинает трескаться поликарбонат, похожий дефект имел место массово на ХС70 до 2012 года, там фару растрясало бампером). Вторая причина - воздействие активных веществ. При полировке не предназначенными средствами или проклейке контура силиконовыми герметиками на уксусной основе, меняются свойства поликарбоната, возникают внутренние напряжения и образуются трещины.
Проблема вобщем изученная у других производителей, почему слились на мех. воздействие непонятно. Видимо, придётся вам с дилером посудиться.
Фары не полировались.
Кроме мойки, атмосферных осадков в виде дождя и снега на автомобиль и фары ничего с моей стороны не воздействовало. Лакокрасочное покрытие кузова обрабатывалось два раза TURTLE WAX Восковой полироль «Металлик» METALLIC LIQUID WAX .
Лампы стоят штатные с завода. Вообще в машине ничего не менялось, не снималось. Кроме тонировки заднего и боковых задних стёкол дверей и наклеивания ветровиков на двери, в автомобиле всё заводское и работает исправно, без нареканий.
Когда был у дилера и проводился внешний осмотр трещин на фарах, я обратил внимание инженера по гарантии, что фальшрешётка радиатора между фарами и сам бампер дребезжат, если стукнуть по ним ладонью. Инженер махнул рукой, мол, "а дребезжание это ерунда". В принципе, это дребезжание бывает редко, в момент трогания внатяг на малом газу, да и то не всегда я это замечал.
Хочу обратить внимание, уважаемые форумчане, что на внутренних поверхностях обеих фар имеются некие рисунки, похожие на морозный узор. Эти рисунки мною замечены ещё поздней осенью или даже зимой, (точнее сказать, затрудняюсь). "Узорчатые рисунки" эти под определённым углом просматриваются практически по всем нижним и боковым кромкам обеих фар и берут своё начало от краёв (углов загибов стекла).



Добавлено через 23 минуты
С момента обнаружения трещин, прошло три недели и несколько дней. Есть трещинки, которых раньше не было. А те трещины, которые были обнаружены сразу, на данный момент белеют изнутри.
С отпуска вернулись, проехав примерно 1500 км, пару раз съездили в лес за грибами.
Такое впечатление, процесс прогрессирует.


Последний раз редактировалось Sashik70; 01.09.2015 в 11:52.
Sashik70 вне форума   Вверх
Старый 01.09.2015, 12:20   #76
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Оптика , фары и лампы Лада Гранта - 2

А трещины сквозные (там где есть)?
Вообще как то ощущается, что в стекле есть механическое напряжение? Может постукиванием (рукой) или ещё как то. И вариант с дребезжащей решёткой - что то не совсем понятно. Если она болтается, то что то там не так. Т.е. всё таки как то надо проверить, не зажата ли фара самим кузовом. Напрмер фара держала кузов, но когда мотор нагрелся. фара ослабла. А стеклу деваться не куда.
И как бы решётка дребезжит - т.е. там как пружина какой то элемент. Решётка только вверху держится за кузов, остальные места крепления - это сам бампер. Бампер крепится к усилителю (балка такая) и внизу под машиной 3 болта (но сам бампер тонкий и не пружинит так сильно. Также он заправлен в крылья.

Мне вот больше всего не понятно, как эта длинная трещина могла появится, даже если фару зажать на перекосяк, не чего подобного не будет.

Какая то аномалия прям.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 01.09.2015, 12:45   #77
Sashik70
Форумчанин
 
Аватар для Sashik70
 
Регистрация: 31.08.2015
Адрес: Сыктывкар
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 21905 - 42-012
Сообщений: 62
Re: Оптика , фары и лампы Лада Гранта - 2

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
А трещины сквозные (там где есть)?
Вообще как то ощущается, что в стекле есть механическое напряжение? Может постукиванием (рукой) или ещё как то. И вариант с дребезжащей решёткой - что то не совсем понятно. Если она болтается, то что то там не так. Т.е. всё таки как то надо проверить, не зажата ли фара самим кузовом. Напрмер фара держала кузов, но когда мотор нагрелся. фара ослабла. А стеклу деваться не куда.
И как бы решётка дребезжит - т.е. там как пружина какой то элемент. Решётка только вверху держится за кузов, остальные места крепления - это сам бампер. Бампер крепится к усилителю (балка такая) и внизу под машиной 3 болта (но сам бампер тонкий и не пружинит так сильно. Также он заправлен в крылья.

Мне вот больше всего не понятно, как эта длинная трещина могла появится, даже если фару зажать на перекосяк, не чего подобного не будет.

Какая то аномалия прям.
Трещины все практически сквозные. По крайней мере больщущие трещины, обрамлённые матовостью под ними - точно сквозные.
Решётка и бампер сидят на своих местах. Вроде бы ничего не открутилось. Ничего не провисло и не отошло, не болтается.
Дребезжание от удара ладонью или во время трогания внатяг похожи как бы на резонансные колебания самих изделий.

В прошлом году в июле ездили на юг. Авто стоял на 33-градусной жаре 10 дней. Кузов нагревался так, что дотронуться было нельзя. Всё было хорошо. Зимой, весной и этим летом. А вот в августе обнаружилась эта странная вещь.
Фару конечно можно ослабить, чтобы проверить напряжение из-за перекоса или излишнего натяга. При внешнем осмотре с поднятым капотом, никаких признаков перекоса не наблюдается. Фары не шатаются.
У правой фары трещины на плоскости фары... а у левой на углу стекла...
По логике, если имеет место факт напряжения самого блока фары, то характер трещин был бы одинаков на обеих фарах

Последний раз редактировалось Sashik70; 01.09.2015 в 12:53.
Sashik70 вне форума   Вверх
Старый 01.09.2015, 13:12   #78
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Оптика , фары и лампы Лада Гранта - 2

Остаётся перегрев на жаре, в том году создал напряжение. В этом году вероятно ещё. Больше не остаётся причин просто.

И за крепление в принципе маловероятно так фару перекосить, скорее крепление бы лопнуло.

Опять же сам корпус тоже из пластика, не ужели он мог держать такое напряжение? На самом корпусе трещин нету?
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 01.09.2015, 14:29   #79
Sashik70
Форумчанин
 
Аватар для Sashik70
 
Регистрация: 31.08.2015
Адрес: Сыктывкар
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 21905 - 42-012
Сообщений: 62
Re: Оптика , фары и лампы Лада Гранта - 2

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Остаётся перегрев на жаре, в том году создал напряжение. В этом году вероятно ещё. Больше не остаётся причин просто.

И за крепление в принципе маловероятно так фару перекосить, скорее крепление бы лопнуло.

Опять же сам корпус тоже из пластика, не ужели он мог держать такое напряжение? На самом корпусе трещин нету?
Про перекос согласен. Очень маловероятно такое.
Явных перекосов-натягов блока фары, каких-либо сдвигов под болтами крепления видимых глазом, (по крайней мере по верхним креплениям) нет. Потёртости, изменения структуры и цвета пластмассы кронштейнов крепления и самого корпуса блока (и примыкания этих кронштейнов к корпусу) - отсутствуют.
Вклеенное стекло фары явно жёстче и крепче кронштейнов крепления.

Про жару... Авто рассчитано на эксплуатацию не только в условиях севера и средних температур. Кто-то ведь и на юге постоянно живёт. И вроде бы от перегрева, пластик разрушается покрываясь мельчайшими трещинами по всей поверхности изделия. А предположить воздействие солнца под фокусом с эффектом линзы, тоже весьма и весьма маловероятно.
Я вначале рыскал по интернету по такой проблеме с трещинами... Трещины имели место быть, например, на Ниссанах Тиидах, и других иномарках - находил единичные сообщения на форумах.... А буквально недавно, наткнулся на информацию и фото, что на Фольксвагене Туареге или Тигуане у одного товарища, появились трещины, примерно как в моём случае. (только количество трещин и их размеры меньше и сами трещины покороче)
Sashik70 вне форума   Вверх
Старый 01.09.2015, 15:00   #80
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Оптика , фары и лампы Лада Гранта - 2

А что у них за причины? Или тоже нет ответов, а только вопросы?
www-shurik вне форума   Вверх
Закрытая тема



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:33. Часовой пояс GMT +3.