Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta > Рулевая система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2016, 17:01   #281
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,827
Re: Стучит рулевая рейка

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
А шайба дает большее сжатие пружины при меньшей глубине закручиваня гайки, из за чего она не упирается в упор
Да, и теперь вместо гайки в упор упирается шайба ))) (?)
Тарельчатая пружина сс-20 по идее эту же функцию выполнять будет? (Сильней поджимать вал к рашпилю без затягивания гайки)

Добавлено через 2 минуты
Еще раз вопрос понимающим - почему при большом зазоре в паре вал-рашпиль руль тугой в нуле?
Andrej1984 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2016, 17:39   #282
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,410
Re: Стучит рулевая рейка

Тарельчатая пружина и упор, это как солнце и луна.
Открой наконец схему рейки и посмотри, а то детский сад уже пошел.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2016, 18:53   #283
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,827
Re: Стучит рулевая рейка

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Тарельчатая пружина и упор, это как солнце и луна.
Открой наконец схему рейки и посмотри, а то детский сад уже пошел.
А в каком месте тогда по твоему убирает стук тарельчатая пружина? Не в упоре часом? Меняя тарельчатую пружину ты по сути также "зажимаешь" рейку не?
Andrej1984 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2016, 19:04   #284
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Стучит рулевая рейка

Тарельчатая зажимает рулевой вал.
А рейку снизу какие то салазки на обычной пружине пожимают рашпилем к шестерне. Она стоит как бы снизу относительно рулевого вала.

Я тоже поначалу подзабыл, думал тарельчатая под регулировкой.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2016, 20:04   #285
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,410
Re: Стучит рулевая рейка

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
А в каком месте тогда по твоему убирает стук тарельчатая пружина? Не в упоре часом? Меняя тарельчатую пружину ты по сути также "зажимаешь" рейку не?
Я вообще не знаю, с чего многие думают, что тарельчатая влияет на стук.
Попытки её замен на всякие сс20 и т.п. на лкфоруме тому доказательства - не лечит она никакие стуки.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2016, 21:40   #286
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Стучит рулевая рейка

Она стоит вот тут


Добавлено через 57 минут
Кстати эта "тарелка" давит на роликовый подшипник (чёрную обойму видно на фото).
И вот такую доработку ан ЛК форуме увидел
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=729
Проточки выполнены самостоятельно. По отзывам легче так работает. Я бы вообще дыр бы насверлил и шарики бы уложил. Не понятно почему там ролики.

Цитата:
Поставил, обкатал. Руль в ноль стал возвращаться охотнее, чем с родной даже подсевшей тарелкой. Стоит отпустить руль - практически при любых условиях он возвращается в абсолютный ноль. В плане отдачи неровностей на руль изменений не заметил - одни положительные эмоции, минусов не заметил

Последний раз редактировалось www-shurik; 22.10.2016 в 21:43.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 04:51   #287
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,827
Re: Стучит рулевая рейка

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Я вообще не знаю, с чего многие думают, что тарельчатая влияет на стук
Потому что у меня знакомый на ВАЗ 2110 в свое время поменял тарельчатую пружину и проехал с ней 120тык без стуков. Тут, видимо, все зависит от причин стуков. Тарельчатая пружина влиять должна всего на одну причину - когда зазор большой. То есть гайкой регулировочной мы убираем эту причину снизу, тарелкой - сверху. Но я могу ошибаться

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Тарельчатая зажимает рулевой вал
Да. Мне, судя по тому что у меня люфт в тягах, видимо это и нужно. Хотя понятно что в результате не уверен
Andrej1984 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2016, 01:02   #288
евгени
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2014
Адрес: Евгений Северо-Запад
Пол: Мужской
Автомобиль: норма акпп
Сообщений: 164
Re: Стучит рулевая рейка

Как понимаю тарельчатая пружина убирает и сглаживает осевой люфт червячного вала. В сочленении сепаратора и обоймы подшипника, цапфы вала и подшипника. Без этой тарельчатой пружины, в разы бы быстрей разбивались посадочные места подшипников в сочленении корпуса рейки и червячного вала.
Эта пружина вроде бы как берет функцию демпфирования или синхронизаторов в КПП.
А вот упор и витковая пружина как раз выполняет функцию компенсирования зазоров между рашпилем и червячным валом.
Как выше было сказано, там ломатся нечему.
Всего несколько причин стуков.
1. Гайка и пружина упора, так же износ пластмассы на упоре ( компенсация и регулировка зазора вал-ращпиль).
2. Пластмассова втулка. (радиальный люфт рашпиля).
3. Износ зубьев вала и рашпиля.
4. Тарельчатая пружина.
5. Люфты подшипников и посадочных мест, червячного вала.
6. Износ салентблоков в рулевых тягах.
Очень много зависит от качества ремкомплектов. Естествено конвеерный лучше.

В положении ноля. Руль может туже крутиться из за разного шага зацепления вал+рашпиль. Там вроде бы разное расстояние между зубьями рашпиля. В нуле вроде бы больше а по краям меньши. Точно не помню.
евгени вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2016, 05:26   #289
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,668
Изображений: 10
Re: Стучит рулевая рейка

почему с вывешенными колесами сруль крутится туго? нет полного самовозврата в 0 при движении?
это на трёхоборотке без монды.
причём кручение руля на месте и при малой скорости-полезный тренажёр.

ессно это от дерьмовой конструкции:

1.вращение штока в стойке.
2.конструкция рейки.
тк на восьмёрке,тринашке шток не крутиля,кастор символический а рулёжка одним пальцем.

при вывешенных колесах кастор и оборотность особой роли не играет.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2016, 05:46   #290
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Стучит рулевая рейка

Цитата:
Сообщение от евгени Посмотреть сообщение
В положении ноля. Руль может туже крутиться из за разного шага зацепления вал+рашпиль. Там вроде бы разное расстояние между зубьями рашпиля. В нуле вроде бы больше а по краям меньши. Точно не помню.
На короткой рейке так. Нор вроде как центр должен быть подобран точно, а с краёв уже "криво".

У Андрея рейка "Стандарт" - там должно быть одинаково, хотя я не знаю точно, знаю только что про короткую рейку хвастались про разный шаг, вроде как будто такого раньше не было.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
почему с вывешенными колесами сруль крутится туго? нет полного самовозврата в 0 при движении?
На калинорфолруме пишут виной ещё подшипник упорный может быть, если его сильно зажать тарельчатой пружиной.
Вот так в стоке (только дыры уже прорезаны). На фото выше видно его чёрную обойму, между двух шайб зажата.


Вот его переделали


взято их #729 поста
http://www.lkforum.ru/showthread.php...74#post6000274

Думаю проерить легко, если ослабить регулировочную пружину рашпиля и всё равно туго, то тогда этот подшипник ползает так. Он же по логике скользит, а не крутиться, при таком расположении роликов. Я тут подумал, а что если не квадратных, а круглых дырок насверлить и шарики туда, вместо роликов (на калинофоруме эту идею озвучил). Но просто так что то делать в рулевом - всё же риск, не дай бог потом эти шарики там заклинит.

Последний раз редактировалось www-shurik; 24.10.2016 в 05:50.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:14. Часовой пояс GMT +3.