Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Обсуждение LADA Granta > Лада Гранта и конкуренты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.08.2017, 14:32   #371
wovan
Форумчанин
 
Аватар для wovan
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Тюмень
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 2191
Сообщений: 6,603
Re: Lada Granta vs Datsun - 6

это да .

но возможно касяк в оригинальной детали когда восьмиклапаник колхозили к реально японской коробке . как известно таких вазов нет
wovan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2017, 15:05   #372
Аскольд
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: Волгоград
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 279
Re: Lada Granta vs Datsun - 6

Цитата:
Сообщение от wovan Посмотреть сообщение
это да .

но возможно касяк в оригинальной детали когда восьмиклапаник колхозили к реально японской коробке . как известно таких вазов нет
Как это нет? Были такие комплектации грант и калин 8клап+АКПП jatco.
Аскольд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2017, 16:53   #373
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
Re: Lada Granta vs Datsun - 6

Цитата:
Были такие комплектации грант и калин 8клап+АКПП jatco.
Но почему-то довольно быстро исчезли. Я еще когда в начале 2015 брал гранту - автомат был только с 16-клапанником.
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2017, 08:55   #374
Mike29
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Архангельск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 170
Re: Lada Granta vs Datsun - 6

Всем привет.
Юзаю Датсун Ми-До (это хетчбек) с мая 2017 года, пробег 5500 км. В 2012-м с марта по ноябрь владел Грантой "норма", потом в промежутке между Грантой и Ми-До ездил на Опель Астра H хетчбек.
Датсун у меня в максималке, комплектация Dream 3, 8-клап. мотор+АКПП+ESP+лобовик с обогревом+навигация+климат +4 эйрбега. Еще ПТФ есть до кучи, хотя ими я вряд ли буду пользоваться, но они есть.
По сравнению с Грантой в комплектации "норма", на которой проехал 10 тыс. км. сновья, наибольшее различие как раз по "нафаршированности". В 2012 году на старте продаж Гранты были небогато оснащены - или Норма с ЭУР, ЭСП на передних дверях и одной подушкой безопасности в руле, или вообще Стандарты безо всего. Вдобавок Датсун на литье 15 дюймов и задарили еще коврики и защиту картера.
Но при этом Гранта и стоила на старте продаж 256 тысяч рублей, тогда как Ми-До мне обошелся уже в 550 тысяч со всеми скидками (86 тысяч рублей скинули с официального прайс-листа и плюс зимняя резина, защита картера и коврики в салоне в подарок).
По сравнению с Астрой в комплектации Enjoy+, к плюсам Датсуна могу отнести наличие дневных ходовых огней: у Опеля тоже был датчик света, но ДХО не было, и я не раз нарывался на штрафы за езду с выключенными фарами в светлое время суток. В итоге выработал привычку всегда включать ближний свет вручную. У Ми-До дневные ходовые огни есть, так что можно держать выключатель фар на автомате, что я и делаю, собственно.
Наличие штатной аудиосистемы Ителма с GPS также отнесу к плюсам Ми-До по сравнению с Астрой. В Опеле штатная бубнитола с CD/MP3 малость устарела по нынешним временам, их портов для подключения внешних источников там был только aux, а заменить ее так просто нельзя - она совмещает также функции управления бортовым компьютером. Так что если воткнуть на ее место бюджетную 2din голову, то и БК не станет работать. А головные устройства, которые умеют взаимодействовать с кнопками управления БК на руле, стоят под 20-ку даже Китайские с Алиэкспресса.
Головное устройство Ителма в Датсуне не предел мечты (особенно не нравится отсутствие механических кнопок - только в экран каждый раз надо тыкать, отвлекаясь от движения и перенося взгляд с дороги на магнитолу), но все-таки и по блютусу сопрягается с телефоном, и даже, если поставить альтернативную оболочку, умеет сканировать ЭБУ и выдавать коды ошибок. Потребность в отдельном ELM-сканере отпадает (правда, elm дешев, рублей 200-300 всего из китая).
Еще Астра была на механике, а Ми-До на автомате. В основном АКПП люди склонны засчитывать за плюс автомобилю, а я вот поездил и понял, что все-таки лично мне так лучше механическая коробка. Правда, конкретно Вазовскую МКПП приходится считать неудачной (ну воют эти коробки шестеренками своими, ничего с этим не поделаешь, конструкция + существующие технологические линии не дают возможности принципиально исправить ситуацию), поэтому я и покупал именно с АКПП Jatco. Но вообще, как по мне, Астра с Z16XER мощностью 116 л.с. на ручке ехала однозначно приятнее Ми-До с ВАЗ-21116 мощностью 87 л.с. на автомате. Как бы ни отзывались журналисты в тест-драйвах, автоматическая коробка передач тупит и требует побольше мощности от двигателя.
Mike29 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2017, 09:44   #375
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,734
Re: Lada Granta vs Datsun - 6

Цитата:
Сообщение от Mike29 Посмотреть сообщение
Как бы ни отзывались журналисты в тест-драйвах, автоматическая коробка передач тупит и требует побольше мощности от двигателя.
Ессно! Вот только на Датсун клубе все в один голос вещают, что 87 сил +АКПП ЕДЕТ...Хотя, если сравнивать с 87 сил и МКПП, то он не просто "не едет", он перемещается в пространстве....
coronamark2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2017, 10:34   #376
Mike29
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Архангельск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 170
Re: Lada Granta vs Datsun - 6

Отдельно про минусы. Они есть и очевидны:
1. шумоизоляция.
Часто встречал в отзывах, что-де шумка у Датсунов улучшена. Видимо, улучшена по сравнению с ранними Грантами. А после Опель Астры, первый недостаток Датсуна, который "бросился в глаза" (точнее, в уши) - очень слабая шумка.
Так что первое, что было сделано с новым Ми-До - проклеена крыша, пол, двери, боковины багажника.
Эффект есть по сравнению с тем, что было. Но до уровня Астры все равно не дотягивает.
Вообще, оценить относительный уровень шумоизоляции автомобиля несложно: нужно сесть на водительское место при закрытых боковых стеклах, при выключенном моторе, а перед капотом машины чтобы стоял кто-нибудь и говорил, слегка повысив голос. Если говорящего при закрытых окнах изнутри машины НЕ слышно, то шумка неплохая. Если слышно, то неважнецкая. В Опеле, сидя внутри машины, я НЕ слышал слов человека, который говорит мне что-то снаружи. В Ми-До слышу все четко.
Почему доп. шумка на кузовных панелях дает лишь небольшой эффект? Очевидно, сами стекла в дверях тоньше и не гасят звуки снаружи, а стекла шумкой не оклеить.
В общем, я оцениваю шумоизоляцию Датсуна на троечку. Даже после дополнительной шумки машина все равно не дотягивает до уровня Опель Астры, не говоря уж про Кэмри и иже с ними.
2. подвеска, несмотря на газонаполненные амортизаторы и какие-то улучшения, осталась такой же валкой, какой помню подвеску на Гранте. Датсун в поворотах кренится ровно так же, как кренилась Гранта в 2012 году. Ну а красивые диски на 15 дюймов с резиной профиля 55 ожидаемо сказались в ощутимом ухудшении плавности прохождения ям и лежачих полицейских - где Гранту образца 2012 года на 14 дюймовых колесах плавно покачивало, там Ми-До образца 2017 года на 15 дюймовых колесах явно трясет.
Астра стояла на дороге заметно лучше. Но, во-первых, она шире, длиннее, тяжелее и уже поэтому устойчивее Ми-До. А во вторых, управляемость является сильной стороной именно Астры и заметно превосходит массовые корейские модели и многие японские.
Датсун по части управляемости не абсолютно плох, он терпим, просто после Астры и по сравнению с Астрой он едет хуже.
3. отделка салона.
Я, кстати, не скажу, что пластик на передней панели и на дверных обивках у Дастунов какой-то особенно плохой. Он просто жесткий, гулкий на простукивание, легко царапается и смотрится так себе. Но, ровно точно так же с пластиками у Поло-седанов, у Логанов и вообще в категории бюджеток. В Весте, кстати, ничуть не лучше.
Вот у Форда лучше, но Фокус 3 на механике в почти что базовой комплектации Комфорт стоил в марте 2017 года 880 тысяч рублей против 550 тысяч за Ми-До на автомате в максималке.
Словом, чтобы получить салон другого уровня комфортности, нужно покупать машину от полутора до трех раз дороже Датсуна. Все логично - сколько заплатил, столько и отсыпали
Однако, объективно пластики по салону и гулкие, и жесткие, и легко царапаются. Добро пожаловать в эконом-сегмент!
4. Багажник
Я понимаю, что как-то глупо жаловаться на маленький багажник, купив хетчбек Ми-До вместо седана Он-До. Просто, опять же, Астра у меня была хетчбек, и ее багажник по части вместимости крупногабаритов был каким-то чудом! При опущенной спинке заднего дивана, есс-но, внутрь компактной по габаритам машины свободно помещались, например, лобовое стекло на Хундай Санта Фе или же велотренажер в коробке. В Ми-До это все уже не лезет
5. Пространство на заднем диване
Для меня это не особенно важно, т.к. пассажиры сзади у меня ездят не часто. Однако, объективно, там тесновато. Впрочем, ровно так же, как и в Гранте. Вот Веста дает больше пространства для пассажиров на заднем ряду, почти одинаково с Опелем Астра. В Ми-До удобно сидеть спереди, а сзади галерка для тех, кто потерпит немного - все-таки не пешком идут

Резюмируя: Ми-До является достаточно приемлемым вариантом поповозки на каждый день, преимущественно для города (у машины великолепная обзорность) и для местности, где важен дорожный просвет. Он сравнительно бюджетный в покупке и эксплуатации, и за эту экономичность владельцу придется мириться с недостатками, проистекающими от погони за удешевлением автомобиля. Особого прогресса по сравнению с Грантой/Калиной марка Датсун не содержит, но не хуже, зато дизайн чуть иной, а цена - практически одинаковая. Как уже писал, мне новый Ми-До в максимальной комплектации Dream 3 обошелся в 550 тысяч, и, ЕМНИП, Калины стоили где-то так же, плюс-минус. Хотя у Калин за эту цену был мотор помощнее - 106-сильный, но в сочетании с МКПП, и если само по себе МКПП для меня лично - все-таки плюс, а не минус, однако конкретно вазовская коробка отпугивает.

Добавлено через 43 минуты
Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Ессно! Вот только на Датсун клубе все в один голос вещают, что 87 сил +АКПП ЕДЕТ...Хотя, если сравнивать с 87 сил и МКПП, то он не просто "не едет", он перемещается в пространстве....
Ну, дизельный нечипованный Туарег 2.5 со 174 л.с. по паспорту при неработающей турбине ускоряется, субъективно, с такой же интенсивностью, как и полностью исправный 87-сильный Ми-До на автомате А с исправной турбиной и после чип-тюнинга до 204 л.с. - ему не конкурент и "псевдоспорт" что о 120 л.с., снятых с 1.6 литров объема, что 122 л.с., снятых с 1,8 литров объема.

А есть ведь соплатформенник - Кайен 4.8 турбо, у которого 500 л.с. И дизельный Туарег по сравнению с ним еле перемещается в пространстве.

Все относительно, в общем.

Чтобы бодрее перемещаться в пространстве на Ми-До с АКПП, надо использовать овердрайв (в этом режиме коробка не переходит на высшую 4-ю передачу, а лишь на 3-ю и крутит движок при этом), кик-даун (мотор крутится до 5-5.5 тыс. оборотов, правда, кратковременно - затем переходит на высшую передачу и сбрасывает их), ну или даже режим "двойка" в городе (это запрещает коробке переключаться выше 2-1 передачи). Так что в городе на скоростях до 80 км./ч включительно можно ездить примерно как и на 87 л.с. на механике в тех же условиях - ценой повышенного расхода бензина (у меня сейчас бортовик показывает средний расход 10.1 литр, на Гранте норме с мотором 87 л.с. на механике у меня же в тех же условиях бортовик показывал 7.5-8 литров).

Хуже на трассе для быстрых обгонов в диапазоне 100+км/ч. На механике можно было врубить третью и вперед, а с автоматом это уже сложнее - не вытягивает даже с овердрайвом.

В общем, мягко говоря, не БМВ :-) Но в пространстве перемещается, а это и есть главная задача. Тот же Туарег, который выше - да, едет по другому, несмотря на массу и габариты, но я незря написал "с неработающей турбиной" - проза жизни Причем, машина на глазах, пробег небольшой и точно не крученный - 88 тыс. км. с 2009 года. А турбина таки все равно сдохла :-) Цену вопроса озвучить?

Я лично не парюсь, ибо нищета и голодранец, у меня заработок даже до 100 т.р. в месяц не дотягивает, мне Туарег не по бюджету. Ми-До мне по бюджету - как раз где-то половина годового дохода. Сколько зарабатываю, на том и ездить приходится
Mike29 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2017, 17:05   #377
Freevector
Форумчанин
 
Аватар для Freevector
 
Регистрация: 06.08.2017
Адрес: 64 регион
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Автомашина
Сообщений: 1,181
Изображений: 1
Re: Lada Granta vs Datsun - 6

Гранта наше всё!
Ондошки пущай испанцы берут))
https://www.youtube.com/watch?v=7NnfTQDUznU
Freevector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2017, 21:39   #378
85metalist
Нижегородская ячейка
 
Аватар для 85metalist
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Нижегородская обл.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,816
Re: Lada Granta vs Datsun - 6

Mike29, не соглашусь, по шумке и валкости Гранта 2012г. всё же похуже Датсуна Он-До. Может потому, что у тебя Ми-До (хэтч)? Кстати, модер куда-то твои посты снёс...А без скидочная цена какая была Ми До?
__________________
Lada Granta Норма "космос" 2012г.--2017г., DATSUN on-DO Dream "кориандр" 2015г.--2017г., Granta Drive Active 2017г.--2022г., DATSUN on-DO Dream АКПП 2017г.--2019г., DATSUN on-DO Dream АКПП 2019г., LADA X-RAY #CLUB МКПП 2022г.
85metalist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2017, 06:07   #379
Gyzmi58
Форумчанин
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 601
Re: Lada Granta vs Datsun - 6

Цитата:
Сообщение от Freevector Посмотреть сообщение
Гранта наше всё!
Ондошки пущай испанцы берут))
Ну не скажи)) Гранта не смогла предложить мне то что нужно и удовлетворить мои хотелки)) Поэтому получился Датсун Дрим-1 с АКП.
Зато есть то, что хотелось и нет того, что для себя считаю не нужным))
Цитата:
Сообщение от 85metalist Посмотреть сообщение
Кстати, модер куда-то твои посты снёс...А без скидочная цена какая была Ми До?
В оффтопе посты http://www.lada-granta.net/showthrea...764#post623764
__________________
Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2017, 08:20   #380
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,205
Re: Lada Granta vs Datsun - 6

Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Ну не скажи)) Гранта не смогла предложить мне то что нужно и удовлетворить мои хотелки))
Например?
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +3.