Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2023, 19:09   #551
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,743
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от Daster434 Посмотреть сообщение
для искры не то же самое.
чем наконечник тоньше тем искре лучше.
Могу ошибаться, но мне кажется, что искра одинаковая на всех свечах. Просто на иридии, чтобы искра щелкнула, нужен меньших ток. Либо при таком же токе, искра может пробить больший зазор. Соответственно, воспламенение смеси на тонкоэлектродной свече при прочих равных - лучше.
coronamark2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2023, 19:20   #552
Daster434
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 5,092
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Могу ошибаться, но мне кажется, что искра одинаковая на всех свечах. Просто на иридии, чтобы искра щелкнула, нужен меньших ток. Либо при таком же токе, искра может пробить больший зазор. Соответственно, воспламенение смеси на тонкоэлектродной свече при прочих равных - лучше.


Добавлено через 1 минуту
Чем тоньше электрод свечи зажигания, тем быстрее распространяется фронт пламени. Это связано с тем, что часть энергии горения поглощается электродами. Чем меньше энергии уходит в электроды, тем больше уходит на поджиг смеси и тем быстрее расширяется облако.

Тонкие электроды также имеют преимущество: чем тоньше электрод — тем ниже напряжение образования искры, тем меньше вероятность пропуска вспышки.
Daster434 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2024, 08:10   #553
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,532
Изображений: 3
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Залез посмотреть свечи Метеор (бывш. Бош Энгельс).
Что-то не пойму, что за формулы типа они используют (поднял желтым на скриншоте). Какая-то бошевская система обозначений?

Не припомню, чтобы для одного типа двигателей, у одного производителя в рамках одной линейки, в рекомендациях было несколько типов свечей, внешне нетличимых.

Все 3 подсвеченные модели свечей Ni-Y Blue Line. Чем отличаются, непонятно.
Изображения
Тип файла: jpg Свечи Метеор.jpg (48.4 Кб, 24 просмотров)

Последний раз редактировалось Ky.; 22.01.2024 в 08:13.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2024, 09:20   #554
10044Q
Форумчанин
 
Регистрация: 13.10.2014
Адрес: на юге где-то
Пол: Мужской
Сообщений: 93
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Залез посмотреть свечи Метеор (бывш. Бош Энгельс).
Что-то не пойму, что за формулы типа они используют (поднял желтым на скриншоте). Какая-то бошевская система обозначений?

Не припомню, чтобы для одного типа двигателей, у одного производителя в рамках одной линейки, в рекомендациях было несколько типов свечей, внешне нетличимых.

Все 3 подсвеченные модели свечей Ni-Y Blue Line. Чем отличаются, непонятно.
Что-то типа этого https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen...6f3/scale_2400 как "ассортимент" нынешних масел : одна и та же бадяга.разлитатая в 10 канистр с разноцветными этикетками
10044Q вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2024, 11:37   #555
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Залез посмотреть свечи Метеор (бывш. Бош Энгельс).
Что-то не пойму, что за формулы типа они используют (поднял желтым на скриншоте). Какая-то бошевская система обозначений?

Не припомню, чтобы для одного типа двигателей, у одного производителя в рамках одной линейки, в рекомендациях было несколько типов свечей, внешне нетличимых.

Все 3 подсвеченные модели свечей Ni-Y Blue Line. Чем отличаются, непонятно.
Калильным числом. 78 - от 7 до 8.
Если принципиально, на зиму рекомендуют - FR6DC
Изображения
Тип файла: png Безымянный.png (14.4 Кб, 13 просмотров)

Последний раз редактировалось Tolik043; 22.01.2024 в 11:39.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2024, 13:50   #556
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,532
Изображений: 3
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Калильным числом. 78 - от 7 до 8.
Если принципиально, на зиму рекомендуют - FR6DC
То бишь,
-SA211 и SA213 двухэлектродные (D)? //Нет.
-Платиновые SA440 тоже с двумя боковыми электродами? //Тоже нет.
-(C) - Медь не вяжется с заявленными Ni-Y. Или Cu как основа сплава?
-Какой зазор у SA213 (без Х в коде)? //Нашёл 0.8 в описании.


Нашёл более полную схему.

По ней, вместо С должно быть Е на Ni-Y свечах.
D означает "длина резьбы 19, выдвинутое положение искры".
Количество боковых электродов кодируется следующим символом.

SA440 так и не смог полностью расшировать ))
FR7DPP30X.

Что-то в Метеоре своё намутили, похоже.
Изображения
Тип файла: png Маркировка свечей Бош.png (44.0 Кб, 60 просмотров)

Последний раз редактировалось Ky.; 22.01.2024 в 15:02.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2024, 14:41   #557
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,532
Изображений: 3
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Вот ещё вариант расшифровки.
Цитата:
Форма опорной поверхности и размер резьбы
Существует пять вариантов буквенных обозначений:

D — обозначаются свечи с резьбой размером М18×1,5 и с конусной резьбой. Для них применяются шестигранники 21 мм.
F — размер резьбы М14×1,5. Имеет плоское уплотнительное седло (стандартное).
H — резьба с размером М14×1,25. Уплотнение конусное.
М — свеча имеет резьбу М18×1,5 с плоским седлом уплотнения.
W — резьба размером М14×1,25. Уплотнительное седло плоское. Является одним из самых распространенных типов.


Модификация и дополнительные свойства
Имеет пять буквенных обозначений, среди которых:

L — эта буква означает, что свеча имеет полуповерхностный искровой зазор;
M — свечки с таким обозначением предназначены для использования в спортивных (гоночных) автомобилях, имеют повышенные характеристики, однако дорого стоят;
Q — свечи при запуске двигателя быстро набирают рабочую температуру;
R — в конструкции свечи имеется резистор для подавления радиопомех;
S — свечи, обозначенные этой буквой, предназначены для использования в маломощных двигателях (информацию об этом нужно уточнять в документации машины и по другим характеристикам свечи).
Калильное число
Компания Bosch производит свечи с 16 различными значениями калильного числа — 13, 12,11, 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 09, 08, 07, 06. Число 13 соответствует самой «горячей» свече. И соответственно, их теплота уходит на убыль, а число 06 соответствует самой «холодной» свечке.


Длина резьбы/наличие выступления электрода
В данной категории имеется шесть возможных вариантов:

A — длина резьбы у таких свечей зажигания «Бош» составляет 12,7 миллиметра, а положение искры нормальное (выступления электрода нет);
B — покажет что длина резьбы составляет те же 12,7 миллиметров, однако положение искры является выдвинутым (имеется выступление электрода);
C — длина резьбы у таких свечей составляет 19 мм, положение искры нормальное;
D — длина резьбы также составляет 19 мм, но с выдвинутым положением искры;
DT — аналогично предыдущему, длина резьбы 19 мм с выдвинутым положением искры, но отличие состоит в наличии трех электродов массы (чем больше электродов массы — тем срок службы свечи выше);
L — у свечи длина резьбы составляет 19 мм, а положение искры — далеко выдвинутое.


Количество электродов массы
Данное обозначение есть только в случае, если количество электродов от двух до четырех. Если свеча обычная одноэлектродная, то никакого обозначения не будет.

без обозначений — один электрод;
D — два отрицательных электрода;
T — три электрода;
Q — четыре электрода.


Материал среднего (центрального) электрода
Возможны пять вариантов буквенных обозначений, среди которых:

C — электрод сделан из меди (медью может быть покрыт жаростойкий никелевый сплав);
E — никель-иттриевый сплав;
S — серебро;
P — платина (иногда встречается обозначение РР, что означает, что слой платины нанесен на никель-иттриевый материал электрода для повышения его долговечности);
I — платина-иридий.


Особенности свечи и электродов
Информация кодируется в цифровом виде:

0 — свеча имеет отклонение от основного типа;
1 — боковой электрод выполнен из никеля;
2 — боковой электрод является биметаллическим;
4 — свеча имеет удлиненный тепловой конус;
9 — свеча имеет специальное исполнение.
Отсюда удалось выцепить РР на платиновой свече.
Цитата:
иногда встречается обозначение РР, что означает, что слой платины нанесен на никель-иттриевый материал электрода для повышения его долговечности
То бишь, у "платиновой" свечи центральный электрод Ni-Y с платиновым покрытием.

Ну ещё дошло.
Цитата:
C — электрод сделан из меди (медью может быть покрыт жаростойкий никелевый сплав)
То бишь, медное покрытие на Ni-Y центральном электроде.
Или наоборот? Если составитель в формулировке напутал.

Как-то так выходит.

Добавлено через 20 минут

Дополнение по зазорам (отсюда)
Цитата:
U - 1.0мм
V - 1.3мм
W - 0.8(0.9?)мм
X - 1.1мм
Y - 1.5мм
Z - 2мм
Даже лучше картинку целиком сюда.

Последний раз редактировалось Ky.; 22.01.2024 в 15:10.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2024, 17:41   #558
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Компания Bosch производит свечи с 16 различными значениями калильного числа — 13, 12,11, 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 09, 08, 07, 06. Число 13 соответствует самой «горячей» свече. И соответственно, их теплота уходит на убыль, а число 06 соответствует самой «холодной» свечке.
Может у бош так, но свечи с низким числом считались горячими. Я как ставил бриски, так и ставлю. Все эти формулы, чем дальше в лес....
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2024, 18:15   #559
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,532
Изображений: 3
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Может у бош так, но свечи с низким числом считались горячими. Я как ставил бриски, так и ставлю. Все эти формулы, чем дальше в лес....
Видимо, Бош пошел другим путем.
И не он один. Бриск, например, тоже.
https://avto-svecha.ru/pages/kalil-num.html


В связи с этим, интересно как Метеор пошел. Наследник технологий, так сказать.

А Бриски мне что-то не зашли. Неровно на них мои моторы работали.

Денсо иридий - стабильные и ресурсные.
Или НЖК в-линия - в любом масле живут, на любой смеси работают. Я их после 2Т моторов у малого в картинге заценил. Начинали с Дружбы-4, там масла довольно много в смеси. Все свечки барахлили, кроме НЖК. Масложорному мотору - то, что доктор прописал. Да и нормальному не вредят.
Ну, Э3 когда-то активно использовал, ещё до 2010х годов. Не жаловался.

Последний раз редактировалось Ky.; 23.01.2024 в 10:07. Причина: Добавил картинку.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2024, 21:04   #560
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
А Бриски мне что-то не зашли. Неровно на них мои моторы работали. Все свечки барахлили, кроме НЖК. Масложорному мотору - то, что доктор прописал. Да и нормальному не вредят.
Странно однако про бриски. После установленных как ставил бриски, так и до сих пор. Лежат на замену такие -
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:36. Часовой пояс GMT +3.