Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta > Подвеска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2020, 19:32   #121
sunduk
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2016
Адрес: Барнаул
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 371
Re: Стабилизатор поперечной устойчивости, стойки стабилизатора

Гонял на прошлой неделе до самого Кош-Агача по Чуйскому тракту. Легендарная горная трасса воспетая в народном фольклоре из разряда "7 загибов на версту". Так вот дорога уже сухаяи ехал с обычной средней скоростью. Отсутствие переднего стабилизатора не мешало никак. Думаю и на лето не буду его ставить
sunduk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2020, 07:35   #122
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Стабилизатор поперечной устойчивости, стойки стабилизатора

Я по городу езжу - там он точно не нужен, скорее вреден т.к. дороги в городе (особенно весной) - плачевное зрелище.

По трассе при езде на высоких скоростях возможно он необходим.

Вот резину менял - домкратить надо выше.

В поворотах какой то пробуксовки не заметил (возможно со стабом она больше была, когда часть нагрузки с нагруженного колеса ослабляла прижим внешнего). Возможно площадь опоры со стабом более ровная, но на скоростях выезда на 2й передаче раньше пробуксовка была.

Главное по ухабам не стала ударной выравнивающей нагрузки от стаба в кузов. Возможно резинки на кузове т в "яйцах" уже подизносились. Но стаб и "яйца" вращались там плотно.
В любом случае - два "яйца"(в кадом две точки опоры), две опорные резинки - отрабатывают кочку под каждым колесом, сейчас только стойка отрабатывает под тем колесом, на которое наехало.
Иногда кочка настолько малая (на асфальте горкой), что её не слышно стало, а со стабом слышно было, т.к. [b]стаб синхронно бил во второе колесо. [b]
Т.к. даже лето выезд на отдых часе по просёлке (торчащие корни деревьев, лужи и т.п.) - пока даже мысли не возникает вернуть стаб.

Но если поеду в гости за 1000 км по асфальту - верну его. По трассе возможно на скорости надо будет уходить от дорожных ям.

Последний раз редактировалось www-shurik; 28.03.2020 в 07:54.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2020, 11:43   #123
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,668
Изображений: 10
Re: Стабилизатор поперечной устойчивости, стойки стабилизатора

за пару с лишком ткм в один конец ездил -даже мыслей о возврате не было.На восток дороге так себе.на запад не лучше только + сплошняк камеры и знаки 70.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2020, 13:55   #124
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Стабилизатор поперечной устойчивости, стойки стабилизатора

Я на Восток езжу, в Иркутск(к родителям). Там после Канска всё плачевно было, но ближе к Тайшету дорога стала вообще хорошей и по тайге - 140-160 шёл. Никого не было.
Фур до Н.Удинска почти нет, не только фур - вообще никого.
Кто ближе к ИРкутску - туда ездят, кто ближ к Канску/Красноярску - туда ездят.

А промежуток глухомань и асфальт хороший, но извилистый.

А так в округе Минусинского района - стаб нигде не нужен.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2020, 16:41   #125
***
Форумчанин
 
Аватар для ***
 
Регистрация: 27.03.2020
Адрес: 96
Пол: Мужской
Автомобиль: 11186/21928...
Сообщений: 74
Re: Стабилизатор поперечной устойчивости, стойки стабилизатора

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
При торможении вроде всё ОК.
А вот в повороте с гребёнкой на обочине одно колесо было, что чуток прыгало (возможно стойка на передке тоже не акти. На задке уже постукивает). Стаб бы остановил его за счёт более нагруженного.
Ну вот теперь готовый комплект с "Gold Progressive" пружинами (Datsun комплект ?), жаль отзывы о "SS20" противоречивые

Добавлено через 2 минуты
Тут ( drive2.ru/l/505407288333304234/ )человек наоборот сначала обрадовался усиленному стабилизатору, а потом трещины по кузову обнаружил (лонжероны)

Добавлено через 31 минуту
Еще бы кто сказал по факту, как (без стабилизатора) будет ехать по за-город-ней у-катаной зимней дороге с колеями, на поворотах (да возможно на хорошей "липучке")

Последний раз редактировалось ***; 29.03.2020 в 06:10.
*** вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2020, 20:54   #126
***
Форумчанин
 
Аватар для ***
 
Регистрация: 27.03.2020
Адрес: 96
Пол: Мужской
Автомобиль: 11186/21928...
Сообщений: 74
Re: Стабилизатор поперечной устойчивости, стойки стабилизатора

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
А вот в повороте с гребёнкой на обочине одно колесо было, что чуток прыгало (возможно стойка на передке тоже не акти.
Такое замечал даже на новой Гранте 2013г (на Datsun по другому), с щипованными шинами Nokian H-7,
я тогда просто понял, что когда выходя из поворота, ускоряешься, внутреннее колесо в этот момент,
на резонансной настройке (пружина/демпфер) скачет, т.е. отпрыгивает от дороги
"из под тяги двигателя, в отрыве резко ускоряется, опускаясь на дорогу
еще сильнее отпрыгивает...

Вот что бы погасить прыжки колеса, [B] нужно (электронную) стойку с переменными настройками (?)
Проще плавнее газовать.
( лучше обсудить подробно в новой (сложной) теме "тюнинг-подвески" )

Конкретно стабилизатор в данной ситуации:
1) раскачивает перед (? нет ? гасит раскачку )
2) стучит в кузов (!)
3) удваивает (?) силу... сложно рассуждать ... это уровень разработчика
4) т.е. колесо реже (ли?)прыгает и с меньшей амплитудой (?)
5) прут стабилизатора = пружина, и не имеет своего амортизатора
6) смотри следующий пост

(зимние колесо тяжелее летнего и прыгает реже, но с большей амплитудой)

( думаю не стоит так описывать, мало кому интересно ?
Да я и сам не знаю подробностей работы амортизатора, производители редко дают описание, но это сложная, очень интересная тема )


Увидел еще старую тему :
http://www.lada-granta.net/showpost....52&postcount=1

подумаю позже, но интереснее денег больше заработать, на кроссовер (?)

Последний раз редактировалось ***; 29.03.2020 в 07:00.
*** вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2020, 07:12   #127
***
Форумчанин
 
Аватар для ***
 
Регистрация: 27.03.2020
Адрес: 96
Пол: Мужской
Автомобиль: 11186/21928...
Сообщений: 74
Re: Стабилизатор поперечной устойчивости, стойки стабилизатора

Дополнение:

!) при больших углах поворота (и ЩРУСам плохо), у колес в добавок немного (?) грешат траектории,
и возникает конфликт, и паразитный резонанс этой конструкции подвески & и передачи тяги
?

Добавлено через 11 минут
это скорее тема дополнительных дополнительных доходов, на другой, более совершенный автомобиль, а не "езда на таких экспериментах по дорогам общего пользования", всегда есть куда стремится, много чего надо менять к лучшему

Последний раз редактировалось ***; 29.03.2020 в 07:32.
*** вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2020, 08:19   #128
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Стабилизатор поперечной устойчивости, стойки стабилизатора

Цитата:
Сообщение от *** Посмотреть сообщение
Еще бы кто сказал по факту, как (без стабилизатора) будет ехать по за-город-ней у-катаной зимней дороге с колеями, на поворотах (да возможно на хорошей "липучке")
Пол зимы без стаба - только лучше. Но у нас зимой дороги чистят местами.
Поэтому переезжая бугры даже лучше. Но зимой и скорости в городе не те, чтоб вообще заметить влияние стаба на управление.

Главное покупать не чего не надо, два болта на "яйцах" и 4 гайки на кузове, т.е. А он снимается минут за 30 - только времени 30 минут надо.
Даже колесо снимать не надо, коврик только возле машины.

Тут всё же лучше самому проехать и сравнить. ИМХО - только скорость нужна, чтобы стаб себя хоть как то проявил положительно. Если зимой/летом - скорость до 50 км/ч я бы даже не понял есть в машине стаб или нет по обычно дороге, даже продолжая входить в повороты более резко. Только в сравнении по более мягкой работе подвески у себя заметил и то это быстро забывается, как шумка - 3 дня тихо, потом привыкаешь.

Вчера с прицепом (10 МЕШКОВ ЦЕМЕНТА) поднимался к гаражу, т.к. из-за прицепа приходится машину заламывать, а там перепад высоты (фаркоп грязь на себя цепляет об этот подъём) и въезд под углом - вот реально где на малой скорости пользу увидел. В том году одно колесо вывешивалось, приходилось выравнивать кузов относительно этого перепада, а без стаба заполз. Но это скорее из раздела "польза для внедорожников", там стаб бывает и электронно отключается.
Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от *** Посмотреть сообщение

Увидел еще старую тему :
http://www.lada-granta.net/showpost....52&postcount=1

подумаю позже, но интереснее денег больше заработать, на кроссовер (?)
Долго искал причины плохой управляемости на уровне анализа без замеров.

Сейчас стоит защита от 2110 кажется, крепления только переделал - клиренс вернул как было и более жёстко за кузов закрепи, в сравнении со штатным креплением, которые срезал. Т.е. по факту защита с немного загнутым ребром жёсткости соединила 4 точки на кузове. Сродни "мягкому" подрамнику, всё лист железа не во всех плоскостях держит. Но на фоне заводского крепления крабов передок стал более собранный.

крепление к поперечине



[свернуть]


крепление впереди



[свернуть]



Но в большей степени кастер угла изменил ощущение. Т.е. измени я сначала кастер - может сразу бы стало хорошо. ЭУР у меня корейский с червячным редуктором - это больший минус в ощущении дороги на руле, т.к. червячный редуктор стоит до торсионов (датчиков).

Возможно заводской брак был на моей гранте, т.к. кастер угла после установки балки автопродукт +1,5 и снятия 2х шайб стал всего лишь 3,15 (а по логике больше 4х градусов должен был стать). Т.е. до установки балки он либо был 1,5 град всего, либо замер сход/развал там с погрешностью. Жалко не измерил как было.

балка на которой подрамник впереди

[свернуть]


Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от *** Посмотреть сообщение
Проще плавнее газовать.
( лучше обсудить подробно в новой (сложной) теме "тюнинг-подвески" )
Можно и в той теме (про управляемость). Можно и тут - всё равно демонтаж стаба - это тюнинг, который единицы повторяют.

Это тюнинг под дорожные условия и характер вождения.
Но повторюсь, для скоростей до 50 - стаб либо не заметен, либо мешает в условиях наших дорог.

На скорости (больше 100) возможно уже будут свои нюансы. Я без стаба на 120-140 км/ч пробовал вилять, крены сильнее. Со 100 км/ч в поворот на кольцо уже не войти наверное, крен кузова больше, не знаю как там со сцеплением с дорогой.
Но это всё из области "погонять", по факту я так повседневно не езжу. Просто проверил, что будет... возможно стаб с нашей подвеской не очень, с грантой ФЛ (там другие параметры подвески). ИМХО на дорестайлинговую гранту [b]либо калиновский, либо 2109 стаб (он ещё меньше) [b] самое то.

А на новой гранте, где 24мм стаб - даже сомнения, что он там нужен.
Стремление пройти "лосинный тест" на гранте лучше, чем на калине? Экстремальное вождение по гладкому асфальту? Какие были доводы у завода?

Последний раз редактировалось www-shurik; 29.03.2020 в 08:22.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2020, 11:29   #129
***
Форумчанин
 
Аватар для ***
 
Регистрация: 27.03.2020
Адрес: 96
Пол: Мужской
Автомобиль: 11186/21928...
Сообщений: 74
Re: Стабилизатор поперечной устойчивости, стойки стабилизатора

Рено описан
https://www.drive.ru/test-drive/rena...3001e246f.html

Последний раз редактировалось ***; 30.03.2020 в 00:25.
*** вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2020, 00:15   #130
***
Форумчанин
 
Аватар для ***
 
Регистрация: 27.03.2020
Адрес: 96
Пол: Мужской
Автомобиль: 11186/21928...
Сообщений: 74
Re: Стабилизатор поперечной устойчивости, стойки стабилизатора

:-) (почитал тему)
*** вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:16. Часовой пояс GMT +3.