Помогите пожалуйста выбрать сигнализацию

[www-shurik]

Чтобы не было чека нужны не шунты или обрывы, а некое подобие эмуляции датчиков, (по сопротивлению например - имитация исправного датчика).
Ещё можно педаль е-газа нажать в пол (к примеру), будет режим продувки, при котором согласно инструкции ЭБУ отключает впрыск.


Но не пойму почему простой вариант (себе такой делаю) - блокировка бензонасоса и замена крышки над ним на бронещит никому не по душе, по крайней мере я уже предлагал -может кто себе такое по секрету и сделал (даже зная об этом способе , для угонщика он всё равно проблема т.к. решается только режущим инструментом). Даже поняв, что бензонасос заблокирован, сняв сидение, чтобы кинуть +12В и увидев крышку вот с такими болтами проще бросить затею. Заменить функцию бензонасоса не чем - это не просто банка с бензином, а нужен ещё свой бензонасос и топлипровод высокого давления (на 3,5 атм), который нужно подключить к рампе. С гранты даже бензин в банку не нацедить, т.е. и бензин ещё надо с собой брать.

Крышку не сложно организовать, в стоке там вот такое крепление. Внутрь вложить пластины 3мм сталь, с наваренными гайками по 2 штуки (левая и правая), сверху 3мм "бронещит" - бутерброд: бронещит, металл кузова, ответные пластины стягивается болтом срывным. Нижняя пластина не позволит порвать металл кузова монтировкой. Или можно сначала усилить металл над бензобакам (в пределах досягаемости руками не чего не разбирая клей жидкий металл и притянуть на время склеивания на болты, а потом уже привернуть верхнюю накладку

А провода видны на фото +12В, земля и ДУТ - рвём цепь бензонасоса и попробуй подай 3,5Атм бензин в рамбу без него - это не карб, с бутылкой под капотом машину не заведёшь, опустив туда шланг.

Главное! Эта блокировка цепи бензонасоса под защитой бронищита в замкнутом пространстве - это не менее надёжно, чем любой замок капота и блокировка под капотом. При этом не нужно тратится на замок капота (он с установкой дороже обойдётся - без вариантов).

И замок капота всё равно пытаются вскрыть - примерно так

Там площадь для защиты больше - бронекапот не вариант

[LexStav]

И замок капота всё равно пытаются вскрыть - примерно так

Пример некорректен, поскольку стоимость тлк_200 более 4-х миллионов - капотом можно и пожертвовать (Гранта дешевле капота ). Это самая угоняемая марка автомобилей, и дергать его будут всеми возможными способами, даже буксиром. И блокировкой бензонасоса тут не обойтись.
Что же до Гранты, до жертвовать капотом непозволительная роскошь, учитывая стоимость машины.
Блокировка насоса имеет смысл, если там радиореле с NO контактами. И можно просто заменить пластиковый лючок на металлический (как раньше были) и заклепать по периметру. Но есть и неудобства - это замена сетки.

Добавлено через 3 минуты

Чтобы не было чека нужны не шунты или обрывы, а некое подобие эмуляции датчиков

Это зависит от машины и типа датчиков (Холла/индуктивный). Конкретно на Гранте идуктивный ДПКВ, который достаточно шунтировать (в данном случае "сам на себя") - и машина глушится мягко, и чеков нет. На некоторых авто нужно прикрывать зажиганием, на некоторых избежать дальнейшей прокрутки стартером, на некоторых нужно еще и распреды душить......все индивидуально.........

[www-shurik]

Сообщение от LexStav

Блокировка насоса имеет смысл, если там радиореле с NO контактами.

Можно самое обычное реле, провод просто не выводить штатную в дыру рядом со всем пучком проводов бензонасоса, а где вокруг бензобака провести, уведя в сторону - пока не вскроешь, не поймёшь, что провод был. Не будут же на всю штатную проводку +12В подавать. Ценник с обычным реле более гуманный будет и провода можно два вывести и +12В от реле и землю. Т.е. подключаются оба провода при снятии защиты, в том числе к доп каналу сигналки можно землю, а +12В к своей хитрушке.

Сообщение от LexStav

Блокировка насоса имеет смысл, если там радиореле с NO контактами. И можно просто заменить пластиковый лючок на металлический (как раньше были) и заклепать по периметру. Но есть и неудобства - это замена сетки.

Вариант болтов как у секреток колёс поставить (теперь на М6 для госномеров делают) и ключик дома - проблем с доступом нет и удалить затянутый болт не смогут, желательно на бронещит тогда соосно отверстиям шайбы М16 примерно приварить, чтоб головки болтов утоплены были - защита от срубания зубилом, а шляпку чуть обточить в диаметр м16 шайбы.

[LexStav]

провод просто не выводить штатную в дыру рядом со всем пучком проводов бензонасоса, а где вокруг бензобака провести, уведя в сторону

В салон провода заводить где будете? Управляться релюха от чего будет?

[www-shurik]

Один провод можно вдоль защиты бензопровода довести в моторный отсек и уложить его в общий жгут и до сигналки на доп канал, второй же провод (+12В) можно в сторону багажника (к подсветке госномера или дыру в кузове делать) и в жгут осветительной проводки и потом вдоль порога - для работы реле придётся знать о двух проводах. Искать в жгуте не родной провод муторное дело, если это не типовое решение как на картинке "Карты установки".
Радиореле конечно вариант лучше, но дороже, хотя с учётом того, что тянуть провода не нужно - простой в установке (брелки и радиореле заново привязать к сигналке - дело 5 минут)

для любителей электроники:
Обычное реле блокировки (в защищённой области, как пример с броне защитой бензонасоса) можно включать не только подачей +12В и 0, но и коммутировать транзистором, который будет управляться цифровой микросхемой.
Внутри установить схему управления реле буквально их 2х микросхемах и вместо 2х проводов можно вывести 5 проводов.

Например недорогой дешифратор ИД3 и 5 проводов от него, на которые нужно собрать комбинацию (всего 32 варианта не много), но если не знаешь принципа и к тому же найти +12В питания под днищем авто и отдельный провод (земля) от доп. канала сигналки, то включить будет сложно. А принцип - нужно на 5 "кнопках" (это ручник/сцепление/тормоз/ремень безопасности/концевик дверей) собрать комбинацию. Просто срезав эти провода и тыкая их на +12В/землю не чего не получишь.
Хотя физически будет видно, что из под защиты бака вышел жгут 8 проводов (3 штатных + 5 логики).

К тому же на выход можно повесить 2 реле (выходов то вообще 32).
Т.е. надо будет жать педали, хлопать дверями и т.п., чтобы включить два реле. Не удачная попытка (активация любой другой комбинации), отключает транзистор подачи +12В (отключая оба реле) - это уже 1024 комбинации.

[Jaguar_kedr]

Сообщение от CRJ

У меня стоит старлайн Е90 GSM. Когда я приехал и не обнаружил машину, то сразу смекнул что к чему, ибо припарковался частично на пешеходном переходе. Позвонил на штрафстоянку, где мою догадку подтвердили Но вот сколько нервов этот GSM-модуль вымотал мне пока её грузили и везли.... куча звонков и смс о том, что сработали датчики. Вот только ничего не сделать, потому что машина на другом конце города стояла. Сидел гадал-страдал, еле до конца рабочего дня высидел.

Так ведь можно по телефону отключить датчики хоть в каком конце города.

[www-shurik]

А вдруг её крадут - типо пусть "пишет/звонит", вроде есть шанс найти.

[LexStav]

Один провод можно вдоль защиты бензопровода довести в моторный отсек и уложить его в общий жгут и до сигналки на доп канал, второй же провод (+12В) можно в сторону багажника (к подсветке госномера или дыру в кузове делать) и в жгут осветительной проводки и потом вдоль порога - для работы реле придётся знать о двух проводах.

К сигнализации из моторного отсека как заводить будете?
Блок сигнализации где размещен будет?
Ну и самое главное - просчитайте надежность и стоимость сего мероприятия, с учетом стоимости хорошего герметичного реле, стоимости проводов (пара десятков метров), гофр (с десяток метров.......),нескольких мотков хорошей изоленты (которая не дубеет на холоде и не разваливается от перепадов температур) и стоимость работ (с учетом необходимости сверления дырок в кузове, их антикор.обработки, необходимости подъемника/ямы).......
И немаловажный момент - данная блокировка напрямую завязана на блок сигнализации.

[www-shurik]

Да ну, какие гофры, так кусок кабеля одножильного 15-20 руб за метр - он же провод "земля" реле - ток там = току реле в худшем случае.
А с учётом развития мысли про дешифратор можно ещё UTP-5e витую пару рядом, для управления схемой дешифратора - там вообще логические 0/1 с мА.
С моторного щита вместе с другими проводами (в гофру просунуть) в сторону ЭБУ и потом к сигналке. Менее 100 рублей надо на провод. Изоленту за 25 рублей.

А вот +12В тогда не нужно трогать вообще, схема подключена от штатной цепи +12В бензонасоса т.к. +12В требуют большей безопасности, то их не трогаем, весь монтаж ес-но за щитом бензонасоса.

Т.е. земля на реле - это как доп. защита т.к. речь шла о подмене ЭБУ и сигналку допустим уже демонтировали (на гранте у 99% это за 2 минуты реально сделать), а эта земля будет гарантированно отключать включенный бензонасос просто для гарантии, что
там реле выключилось и всё обесточено, возможно вообще к сигналке всё это не заводить - хитрушка само по себе - как защита.

Сама схема не менее надёжна будет - штатное автомобильное реле и два-три элемента логики, всяко не хуже микропроцессорной электроники будут. Как правило монтажные платы за 20-50 рублей есть в любом радиомагазине, собрать на них 2 микросхемы и транзисторный ключ не сложно с регулятором питания +5В типа КРЕН5.

Просто кто не знаком с электроникой - логичнее и правильнее радиореле блокировки купить, работающее с текущей сигналкой, но такой способ имеет большой минус в случае хищения пульта сигналки из кармана в ТЦ (о чем и начался основной разговор - защита у ТЦ).
В случае же цифровой логики - не получится машину завести даже имея пульт от сигналки.
Схема вверху, дальше путь для творчества. 3 микросхемы достаточно, чтоб получить двухзначную комбинацию - это уже 32*32-1=1023 варианта.
Если кому интересно легко накидаю такую схему - в плане стоимости работ - монтажная плата 40 рублей, микросхемы цифровой логики этого уровня не боле 25руб за штуку в среднем и 1 транзистор, 1 штатное автомобильное реле за 100 рублей (примерно), собранное по схеме с функцией самоблокировки т.е. надёжность на том же уровне, как и у реле зажигания (на ходу) - никак заметно не понизит общую надёжность. После снятия блокировки реле блокируется и так до отключения +12В зажигания. Надёжность самой схемы во время движения на цепи блокировки уже не повлияет.

Главный минус (против плюса защиты от хищения ключей) - хитрушка блокирует автозапуск.

Про кнопки - это могут быть и кнопки типа Valet и просто педаль тормоза, сцепления, ручника, даже ремня безопасности, нефиксируемое положение омывателя на седане (у кого на что выдумки хватит и чтоб общее удобство не понижать)

[LexStav]

Да ну, какие гофры, так кусок кабеля одножильного

Т.е. вы предлагаете протащить провод под днищем без какой либо защиты? Не думаю, что это верное решение.........

Добавлено через 4 минуты

схема подключена от штатной цепи +12В бензонасоса

Во первых это не постоянное питание, а пропадающее перед запуском. Ну а во вторых - включите зажигание подряд три раза, а на четвертый послушайте, качает ли насос....... хотя при исправном регуляторе давления и не критично..........