Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > Комбинация приборов,иммо,датчики,БК,ЭБУ,СНПБ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2021, 22:44   #221
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от ВиталийД Посмотреть сообщение
Подскажите если я отключу програмно все что связано с катализатором а физически его не удалю это сильно страшно просто засертся наверно и все?
Да вряд ли там чего то программно, кроме его эффективности проверяется. Т.е. просто его эффективность не будет проверяться и всё. А ДК2 точно так же передаёт сигнал, его можно смотреть (если будет БК) и самому думать как хорошо работает катализатор.

В случае его плохой работы просто флаг с ошибкой не появится. Его защита от перегрева - это отключение не работающего цилиндра(когда не сгоревшая топливная смесь пойдёт, но это функция работает не зависимо от проверки исправности катализатора), в остальных случаях ему топлива не хватит, чтоб перегреться.

В выхлопе не бывает столько лишнего топлива при исправном ДК1 и отсутствия пропусков зажигания.

Последний раз редактировалось www-shurik; 07.06.2021 в 22:49.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2021, 23:54   #222
ВиталийД
Форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 56
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

www-shurik я же купил редактор MasterEditPro v5 я говорил! дак вот там там целый алгоритм его прогрева! При этом к смеси дополнительно добавляется топливо! это происходит каждый раз когда его температура опускается ниже определенной! так что не так просто там все как вам кажется и все далеко не ограничено только диагностикой! вот так! за нормы токсичности плотим мы с вами дополнительным бензом! и если вы думаете что это бывает редко то вовсе нет...
вот таблица альфа при прогреве добавка 7.8% где-то:
Изображения
Тип файла: jpg альфа_прогрев!.jpg (48.5 Кб, 13 просмотров)
ВиталийД вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2021, 02:08   #223
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от ВиталийД Посмотреть сообщение
www-shurik я же купил редактор MasterEditPro v5 я говорил! дак вот там там целый алгоритм его прогрева! При этом к смеси дополнительно добавляется топливо! это происходит каждый раз когда его температура опускается ниже определенной! так что не так просто там все как вам кажется и все далеко не ограничено только диагностикой! вот так! за нормы токсичности плотим мы с вами дополнительным бензом! и если вы думаете что это бывает редко то вовсе нет...
вот таблица альфа при прогреве добавка 7.8% где-то:
А давай ещё повышенные обороты при прогреве тоже уберём, бензин же жрёт. И кстати именно при прогреве и происходит эта добавка, чтобы быстрее вышло на режим, потом оно уже не нужно.
__________________
"Совершенство в разработке достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда когда нечего убрать."
Антуан де Сент-Экзюпери
Q&A
Q. Вобщем все работает , но не запускается двигатель!
A. Так не бывает. Если ВСЕ работает, то и двигатель запустится. Если не запускается, значит что-то не работает.
destin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2021, 06:21   #224
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от ВиталийД Посмотреть сообщение
www-shurik я же купил редактор MasterEditPro v5 я говорил! дак вот там там целый алгоритм его прогрева! При этом к смеси дополнительно добавляется топливо! это происходит каждый раз когда его температура опускается ниже определенной! так что не так просто там все как вам кажется и все далеко не ограничено только диагностикой! вот так! за нормы токсичности плотим мы с вами дополнительным бензом! и если вы думаете что это бывает редко то вовсе нет...
вот таблица альфа при прогреве добавка 7.8% где-то:
Можно и убрать на прогреве.

Если так экономить, нужно вообще на ХХ смесь с лямбдой 1,05 держать. Но как это сделать не меняя алгоритма (вряд ли при установки желаемой лямбда 1,05...1,1 ЭБУ будет держать. По БК он показывает 1,002 кажется).
По факту с ДК1 идёт сигнал "пилы" и алгоритм таким образом держит состав смеси. Может ли он расчётно обеднить на ХХ, чтобы сигнал с ДК1 был менее 0,2В длительное время? Или хотя бы прореживать сигнал, а не несколько раз в сек. состав смеси обогащать.

Последний раз редактировалось www-shurik; 08.06.2021 в 06:35.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2021, 08:23   #225
ВиталийД
Форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 56
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Ребята не путайте прогрев двигателя и катализатора! прогрев ката работает все время! именно эта причина в некоторых случаях неровной работы двигателя в некоторых режимах! Т.к смесь 13.6 это богатая смесь, а эбу разрешено не контролировать ее в этот момент! т.к. он попросту не видит смесь иную от 14.7! как видите дело не только в экономии!

Последний раз редактировалось ВиталийД; 08.06.2021 в 08:26.
ВиталийД вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2021, 09:07   #226
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от ВиталийД Посмотреть сообщение
Ребята не путайте прогрев двигателя и катализатора! прогрев ката работает все время! именно эта причина в некоторых случаях неровной работы двигателя в некоторых режимах! Т.к смесь 13.6 это богатая смесь, а эбу разрешено не контролировать ее в этот момент! т.к. он попросту не видит смесь иную от 14.7! как видите дело не только в экономии!
Если оно прописано алгоритмом, вряд ли получится поменять что то.

Можно задать свои хотелки по составу смеси и в каком то диапазоне алгоритм отработает. Но если выйти за пределы алгоритма, то скорее всего состав смеси не поправится.

Если алгоритм циклический и сравниваются какие то крайнее значения по составу (лямбда меньше порогового значение и больше), то он и будет циклически обеднять и обогащать.

Если есть какой то доп. алгоритм или его можно каким то флагом запустить (схожий в работе с аварийным режиме с неисправным ДК1), когда состав смечи делается расчётно. Допустим отработал алгоритм по ДК1, ввелись поправки на текущую поездку и достаточно дальше расчётно, чтоб катализатор замёрз.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2021, 09:16   #227
ВиталийД
Форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 56
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Цитата:
И кстати именно при прогреве и происходит эта добавка, чтобы быстрее вышло на режим, потом оно уже не нужно.
Нет это не так! это зависит только от температуры катализатора а не от режима двигателя по температуре охлаждающей жидкости!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Если оно прописано алгоритмом, вряд ли получится поменять что то.

Можно задать свои хотелки по составу смеси и в каком то диапазоне алгоритм отработает. Но если выйти за пределы алгоритма, то скорее всего состав смеси не поправится.

Если алгоритм циклический и сравниваются какие то крайнее значения по составу (лямбда меньше порогового значение и больше), то он и будет циклически обеднять и обогащать.

Если есть какой то доп. алгоритм или его можно каким то флагом запустить (схожий в работе с аварийным режиме с неисправным ДК1), когда состав смечи делается расчётно. Допустим отработал алгоритм по ДК1, ввелись поправки на текущую поездку и достаточно дальше расчётно, чтоб катализатор замёрз.
можно заставить это все не работать как говорится задав запредельную температуру включения! как это все нормальные тюненгисты делают, а не просто маски ошибок отключают!
ВиталийД вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2021, 09:26   #228
angtar
Форумчанин
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 11193 (20-439)
Сообщений: 2,575
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Цитата:
купил редактор MasterEditPro v5
ЛПП!
последняя версия 4.4.1.4
__________________
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©
angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2021, 09:30   #229
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от ВиталийД Посмотреть сообщение
можно заставить это все не работать как говорится задав запредельную температуру включения! как это все нормальные тюненгисты делают, а не просто маски ошибок отключают!
Надо адаптации как то с этим тогда скрестить. Если откатать на одном типе топлива, потом залить с другой АЗС сильно отличающиеся топливо, то как бы неплохо повторно адаптация. В идеале в начале поездки до прогрева ДВС можно краткосрочную адаптацию вести.

Создатели БК мульт пишут, что на ходу многое можно корректировать, но они этого не делают в серийных версиях БК, т.к. может сказаться на безопасности в случае ошибки. Даже ХХ не хотят править.
И если допустим завершить краткосрочную адаптацию, а потом поправить температуру включения.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2021, 09:31   #230
ВиталийД
Форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 56
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

angtar, Ошибаетесь! это на сайте написано! мне уже новую прислали! скоро выйдет и обнова до нее!
Изображения
Тип файла: jpg скрин.jpg (89.5 Кб, 18 просмотров)
ВиталийД вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:44. Часовой пояс GMT +3.