Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.10.2020, 09:28   #1
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Пропуски воспламенения

Не бывает чтоб столько было не исправных деталей по теории вероятности. Но все сходятся на один узел - блок управления.
Осталось только его и поменять, может все датчики исправные были, а комп глючный?
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2020, 16:19   #2
RustyGranta
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2020
Адрес: Сосновый Бор
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 4
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Не бывает чтоб столько было не исправных деталей по теории вероятности. Но все сходятся на один узел - блок управления.
Осталось только его и поменять, может все датчики исправные были, а комп глючный?
Согласен, не бывает. Но все менялось поэтапно и по показаниям (все что поменяли, в любом случае менять надо было)

Думаете блок управления? А есть какой-нибудь способ проверить это?

Я если честно, немного сомневаюсь, что не исправлен ЭБУ, потому что он бы либо вообще не работал, либо конкретно глючил. А он начинает выдавать ошибку именно при каких то определенных условиях, которые как то связаны то ли с оборотами , то ли с более интенсивной "подгазовкой". Потому что проблемы конкретно начинаются, когда интенсивно хочешь ускориться. Автомеханик говорил, что современные "мозги", защищают катализатор и что бы топливо не догорало в катализаторе, обедняют смесь или выключают цилиндры. Вот и хотелось бы понять, какой датчик или фактор к этому приводит.

Если простыми словами, что заставляет мозги думать что что-то не так и принимать меры в виде обеднения смеси или выключения цилиндров.

Неисправность ЭБУ я тоже не исключаю, но хотелось бы как то продиагностировать вначале, прежде тем, что бы менять. Какие мастера этим занимаются? Или на каких стендах или оборудовании это можно сделать?

Я живу недалеко от Санкт-Петербурга, так что недостатка в мастерах быть не должно, главное понять куда обратиться.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Подсосы искать. КПА смотреть в первую очередь.
Что такое подсосы? Автослэнгом не владею))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
КПА смотреть в первую очередь.
Надо будет проверить, симптомы чем то похожи.
RustyGranta вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2020, 19:07   #3
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,537
Изображений: 3
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
Что такое подсосы?
Избыточный воздух в камере сгорания, не учтенный ДМРВ/ДАД.
Основные источники:
-КПА
-Треснутые/порваные патрубки вентиляции картера (большой и малый контуры)
-Негерметичный масляный щуп и трещины в уплотнении колодца масляного щупа
-Потрескавшиеся уплотнительные кольца форсунок
-Негерметичность уплотнений впускного коллектора.
-Не знаю как на 8-кл, а на шестнаре есть 2 прилива на впускном коллекторе с резиновыми колпачками. Колпачки часто трескаются или теряются, и образуется отверстие со всеми втекающими.
-Шланг, клапан и мембрана ВУТ

Основная часть подсосов предварительно диагностируется очень простым способом.
На холодную.
Откручиваем от срышки воздушного фильтра патрубок с ДМРВ (от патрубка до дросселя магистраль должна быть герметичной).
Заводим двигатель.
Затыкаем патрубок ладонью.

В идеале впускная гофра должна сжаться, двигатель заглохнуть и наступить тишина.
Если при этом есть шипение, слушаем - где оно.
Хуже, если двигатель продолжает работать. Значит, где-то не трещина, а дыра в палец. Её тоже ищем и устраняем.

КПА.. ну можно впускной штуцер от него на ДУ/коллекторе заглушить и поездить немного. Если проблемы пропадут, значит он виновник. Либо менять, либо в прошивке отключать. После отключения в прошивке, его надо будет выкинуть, а отверстия заглушить.

Добавлено через 4 минуты
Кстати, при разгоне.. ДМРВ м.б. врёт?
Ну это при отсутствии подсосов неплохой кандидат на источник проблемы.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2020, 14:14   #4
RustyGranta
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2020
Адрес: Сосновый Бор
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 4
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Избыточный воздух в камере сгорания, не учтенный ДМРВ/ДАД.


Добавлено через 4 минуты
Кстати, при разгоне.. ДМРВ м.б. врёт?
Ну это при отсутствии подсосов неплохой кандидат на источник проблемы.
Спасибо, очень информативно!

Попробую покопать в этом направлении.

Датчик ДМРВ менялся во время ремонта.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от IvanCo Посмотреть сообщение
на диагностике определяются на раз.
я уж не говорю про продувку дымогенератором.

взять с заведомо исправного авто. Либо разобрать и проверить на залитие, кз, прогары итп.
Диагностика слишком расплывчатое понятие. Куда именно нужно обращаться, не подскажете? Или какое оборудование нужно, что бы я уже конкретно мог обращаться.
RustyGranta вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2020, 15:23   #5
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,537
Изображений: 3
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
ДМРВ менялся во время ремонта
Старый сохранился?
Сам не сталкивался, но от диагностов слышал, что новых нормальных-то и нету.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2020, 21:52   #6
IvanCo
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2019
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 1,052
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
Подсосы искать. КПА смотреть в первую очередь.
на диагностике определяются на раз.
я уж не говорю про продувку дымогенератором.
Цитата:
Думаете блок управления? А есть какой-нибудь способ проверить это?
взять с заведомо исправного авто. Либо разобрать и проверить на залитие, кз, прогары итп.
IvanCo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2020, 14:39   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Пропуски воспламенения

Блок сам может и целый, не исправна может быть какая то микросхема или АЦП преобразователь, который шум выдаёт и в итоге принимается решение не по фактическому сигналу датчика, а по сигналам помех и т.п.

Тут только на заведомо исправны блок менять на время и ездить.

С подсосом - мизерный подсос ЭБУ просто "не заметит", компенсирует. Там конкретно щель нужна.
https://www.youtube.com/watch?v=0QhnOrQui_o
Я так пробовал ездить. ЭБУ быстро адаптируется при условии, что всё остальное исправно.


А вот от диагностики через цифровой канал толку не было бы. Если врёт ЭБУ, а верят его показаниям, то ставят под сомнения работу датчика, а ЭБУ так и будет продолжать вносить в работу глюки. ИМХО - только второй блок и пробовать.
Причём можно со старыми датчиками и катушками даже - поди все ще работать будут.

Последний раз редактировалось www-shurik; 01.11.2020 в 14:44.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2021, 22:46   #8
Tuz
Новичок
 
Регистрация: 06.10.2020
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 31
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3
Re: Пропуски воспламенения

Добрый день.
У меня появилась проблема с двигателем, начал троить и БК стал писать расход 30 литров на сотню.
Произошло это после того как стукнул мороз -32. В этот день машина не завелась, точнее сначала завелась на слабых плавающих оборотах и заглохла. Пару раз крутанул стартером и АКБ разрядился. На следующий день поменял АКБ, но машина не захотела заводиться ни в какую, стартер крутит, но не заводится, быстрый старт (эфир) не помогал.
Через пару дней потеплело и я вновь на заряженном АКБ попытался завести - результат тот же.
Завелась только после того как я поменял свечи. Завелась, но троит
Через некоторое время загорелся чек.
Помогите понять в чём может быть проблема.

Результаты диагностики в приложении.

http://www.lada-granta.net/attachmen...1&d=1610999042
Изображения
Тип файла: jpg Screenshot_2021-01-18-19-09-30-364_ru.spb.OpenDiag.jpg (90.8 Кб, 34 просмотров)
Tuz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2021, 11:05   #9
EKLS
Форумчанин
 
Аватар для EKLS
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Башкортостан, г.Салават
Пол: Мужской
Сообщений: 735
Изображений: 7
Re: Пропуски воспламенения

Цитата:
У меня появилась проблема с двигателем, начал троить
клапана давно регулировал ?
EKLS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2021, 01:16   #10
Lexa68
Форумчанин
 
Аватар для Lexa68
 
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta fl АКПП
Сообщений: 1,670
Re: Пропуски воспламенения

Не механик, и вообще, гранта не так давно, да и косяков таких не было, наверное, потому, первым делом глянул бы грм... Совпадение меток, ремешок... А потом можно и дальше выяснять. (тем более, что по машине твоей ни чего не известно из профиля)
Lexa68 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Метки
пропуски , ЭБУ , форсунка , цилиндр


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:04. Часовой пояс GMT +3.