Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Ременные приводы двигателя,ГРМ

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.08.2021, 12:42   #821
sunduk
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2016
Адрес: Барнаул
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 371
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 6

А вот я вам сейчас подкину , коллеги. Не помню чтобы это когда-то обсуждалось на форуме.
Кейс номер одын !...
Еще у прошлом годе по лету я совершал традиционное для вазовода таинство , а именно замену помпы и роликов ГРМ. И когда снял шкив ., то на "заряженном" механизме ГРМ я увидел несовпадение меток коленвала и распредвала. Коленвал чуть-чуть убежал вперед. Очень странно , подумал я.. Напомню , что вместо родного обводного ролика у меня стоит ролик KOYO PU355816RR9D. Он имеет больший на 3 мм диаметр



.......И центральное отверстие 12мм , что больше родного болта с резьбой м10х1.25 . Кое-кто в штатском категорически рекомендует покупать для этого ролика какой-то мудреный болт с буртиком на 12 и устанавливать строго по центру. У меня же ролик был смещен максимально вперед по ходу движения . То есть в сторону натяжения ремня и закручен рукой "до талого". Проехал я с такой так километров 140 тысяч и продолжаю эксплуатацию . Так как вероятность ,что родной гейтсовский болт закрученный дурниной как-то сам открутится от несовпадения осей вращения, близка к нулю.
Ну я поменял тогда помпу и при сборке всей конструкции взад, ролик KOYO пришлось уже сдвинуть максимально назад. То есть в противоположную сторону давления натяжения ремня. Только так метки распредвала и коленвала сошлись идеально точно..... Очень странно подумал я повторно , но поднимать тогда хайп по этому поводу не стал. Все собрал и поехал. Мне тогда показалось , что лучше стало


Кейс номер два!
Купил я новый (ну точнее менее старый ) автомобиль с пробегом 50 к и решил сразу поменять ролики . Хоть и безвтык , но все равно боязно. И что же я вижу?! На родном ролике при установке коленвала в ВМТ по точке, распредвалы находится в таком положении. Так же как и в прошлый раз на старой машине.



Ну явно же тут не зуб пропущенный Распредвал отстает совсем немного.. А при установке их по точкам в свою очередь , ремень провисает и между роликом и ремнем уже можно вставить отвертку.



Поставил я на новую машину старый , но предварительно смазанный ролик KOYO через восмерочную шайбу 7мм и сместил его максимально назад по ходу движения. Шкивы встали по меткам.

Таким образом , установить точно по меткам горемычный механизм (ведь так правильно расшифровывается на Ладах это аббревиатура?) посредством штатного ролика не представляется возможным. Будет либо на ползуба в плюс , либо на ползуба в минус. Как вам такое?

Последний раз редактировалось sunduk; 11.08.2021 в 15:03.
sunduk вне форума   Вверх
Старый 11.08.2021, 13:39   #822
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,537
Изображений: 3
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 6

Цитата:
На родном ролике при установке коленвала в ВМТ по точке, распредвалы находится в таком положении. Так же как и в прошлый раз на старой машине.
Боян. ))
На всех шестнарях выпускной РВ отстает от метки в крышке на ползуба.
Впуск точно в метку попадает.
Ky. вне форума   Вверх
Старый 11.08.2021, 15:04   #823
sunduk
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2016
Адрес: Барнаул
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 371
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 6

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Боян. ))
На всех шестнарях выпускной РВ отстает от метки в крышке на ползуба.
Впуск точно в метку попадает.
Нет же. У меня сейчас оба точно по меткам. А до этого оба отставили на ползуба. Если хотите могу фото сделать , но не охота опять крышку снимать
sunduk вне форума   Вверх
Старый 13.08.2021, 00:00   #824
streles
Форумчанин
 
Аватар для streles
 
Регистрация: 13.12.2014
Адрес: Волгоградские степи
Пол: Мужской
Сообщений: 329
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 6

Цитата:
Боян. ))
+1000 Диаметры роликов ну ник к не влияют на метки ГРМ. И что т о за многолетнюю практику...ну все ролики подходили...никогда не мерил
streles вне форума   Вверх
Старый 13.08.2021, 06:28   #825
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,537
Изображений: 3
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 6

Цитата:
Сообщение от sunduk Посмотреть сообщение
Нет же. У меня сейчас оба точно по меткам. А до этого оба отставили на ползуба.
Ну, конкретно про эту загадку разные предположения: о приработке ремня и более глубокой посадке зубами на шкивы, либо на "новой" машине изрядно фрезеровали плоскости. А основное предположение - чуть повернутый КВ, то в одну сторону от метки, то в другую.

Небольшое изменение фаз от смещения Коё по болту Гейц тоже давно подмечено. На ЛПФ об этом писали. Насколько помню, даже не обсуждали особо. Очевидно ж.

Я вот тоже эту неделю загадками занимался. Помпу поменял. Заодно промывку РП делал. Еще чего-то по мелочи..
В общем, собираю, завожу. А движок после прогрева троит и трясется. По диагностике - повышенные расход воздуха и длительность впрыска. Ошибок нет.
Воткнул что ли???
Не спеша проверяю фазы, свечи, датчики, подсосы на впуске, ЭДУ мою и пересмазываю его привод. Ничего не меняется.
Параллельно нашёл эндоскоп и договорился где взять компрессометр.
Посмотрел как смог поршни-цилиндры (клапана не видать). Нет никаких отметин.
И тут вспоминаю, что сказал sunduk. Совпадать метки должны.
А я собрал выпуск с отставанием. На старом 126 всегда вроде так делал. Иначе не ехал он у меня. Там именно на ползуба от метки получалось или в + или в -. Сейчас 127, но не суть же.
Гугл сказал, что совпадать должно.
Переставил, завёл. Счастье наступило!

В общем, подвела тут меня моя самоуверенность. Или память.
Или 194й шкив у меня на старой машине с завода стоял? Теперь уж это не узнать.

Последний раз редактировалось Ky.; 13.08.2021 в 07:51.
Ky. вне форума   Вверх
Старый 13.08.2021, 08:01   #826
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,924
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 6

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Я вот тоже эту неделю загадками занимался.
Ну ты даёшь..... стране угля
Цитата:
Сообщение от streles Посмотреть сообщение
Диаметры роликов ну ник к не влияют на метки ГРМ.
Влияют. Эбу при этом корректирует угол опережения зажигания, если устанавливают ролики "не того калибра". Разбиралось на ЛПФ даже с расчётами http://www.priorovod.ru/showpost.php...23&postcount=9

Последний раз редактировалось Tolik043; 13.08.2021 в 08:50.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 13.08.2021, 09:49   #827
sunduk
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2016
Адрес: Барнаул
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 371
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 6

Цитата:
Сообщение от streles Посмотреть сообщение
+1000 Диаметры роликов ну ник к не влияют на метки ГРМ. И что т о за многолетнюю практику...ну все ролики подходили...никогда не мерил
Как это не влияют? Вы механизм ГРМ себе представляете ? 😁😁. При изменении диаметра изменяется положение РВ относительно КВ. Это очевидно
sunduk вне форума   Вверх
Старый 13.08.2021, 10:58   #828
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,924
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 6

Цитата:
Сообщение от sunduk Посмотреть сообщение
При изменении диаметра изменяется положение РВ относительно КВ. Это очевидно
Данное очевидное явление незначительно отражается на работу ДВС. Почему? (писал выше).
Цитата:
Сообщение от sunduk Посмотреть сообщение
Ну явно же тут не зуб пропущенный Распредвал отстает совсем немного.. А при установке их по точкам в свою очередь , ремень провисает и между роликом и ремнем уже можно вставить отвертку.
Между метками на валах должно быть 16 зубьев ремня. Отвертку не вставить, если правильно установлен натяжной ролик.
Цитата:
Сообщение от sunduk Посмотреть сообщение
и сместил его максимально назад по ходу движения. Шкивы встали по меткам.
И что тебе дало данное действие? Твоя машина не почувствует ничего.
Цитата:
Сообщение от sunduk Посмотреть сообщение
Как вам такое?
Нормально. За идеал никто не боролся никогда.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 13.08.2021, 11:36   #829
angtar
Форумчанин
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 11193 (20-439)
Сообщений: 2,596
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 6

Цитата:
При изменении диаметра изменяется положение РВ относительно КВ
никак не изменяется!!!
ролик стоит в ведомой части ремня...
__________________
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©
angtar вне форума   Вверх
Старый 13.08.2021, 13:04   #830
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,537
Изображений: 3
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 6

Цитата:
ролик стоит в ведомой части ремня...
О шестнаре же говорим. И об опорном ролике.
Ky. вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:00. Часовой пояс GMT +3.