Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Общий раздел > Автозакон > Административная практика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.12.2014, 23:41   #41
Андрюшка
Заблокирован
 
Регистрация: 20.09.2014
Адрес: Константинополь
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 219060
Сообщений: 250
Re: Установка знака "Шипы"

Я там ни чего не понял,думаю,что остальные тоже.
Я имел ввиду,чтоб журнаюги дали образец в который нужно вписать фамилии и время,должностя и т.д
А то что не провомеро и так все знают.
Андрюшка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2014, 23:48   #42
feudor
Автозакон
Супермодератор
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11193 Калина
Сообщений: 18,362
Re: Установка знака "Шипы"

Цитата:
Я имел ввиду,чтоб журнаюги дали образец в который нужно вписать фамилии и время,должностя и т.д
Такого не бывает. Каждый случай в чем то оригинален. Под общий шаблон жалобу сложно загнать. Надо брать образец и переделывать его.
Недавно обжаловали постановление по пешику в Ебурге. Водитель написал жалобу, мы на форуме посмотрели, подкорректировали и вперед, дело можно сказать выиграли.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2014, 10:07   #43
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Установка знака "Шипы"

Цитата:
Сообщение от Андрюшка Посмотреть сообщение
А то что не провомеро и так все знают.
Это нарушение положения по допуску ТС. Пройти техосомтр на шипах без знака Ш - уже не законно. Но техосомтр ещё не скоро (3 года дают нам) и не все его проходят зимой - можно и летом пройти.

Фактически могут из-за этого остановить авто, точно так же как за превышение на 15 км/ч например т.к. нарушение ПДД есть и будет причина остановки, но протокол за нарушение составить нельзя, т.к. за него ответственность не предусмотрена.

ЗЫ:Раньше в КоАП был пункт - прочие нарушения и по нему всегда выписывали. Но КоАП давно не открывал, даже не знаю, есть ли такое? А так под 12,5ч1 попадет много нюансов. Но за нарушение по этой статье должны делать осмотр и составлять какой то листок по неисправностям (раньше такое было в регламенте), согласно которого авто признано не исправным и прилагать к протоколу (В самом протокле такое обычно не пишут. Там фиксируеют время, место, ст. КоАП, то что водитель управлял (без этого не будет нарушения) и фабулу самого нарушения типа: Управлял ТС с неисправностями, при которых запрещена их эксплуатация. Это административный материал, а к нему в виде осмотра другая писулька - техническая с фиксацией неисправности: в которой что тот типа "на задней оси автомобиля шины с разным рисунком протектора". Может даже фотография со средства измерения. Т.к. ДПС проверяли соотв. по неисправностям, то они это должны делать по регламенту. Многие регламенты (не секретные) на сайте МВД или в "консультанте" должны публиковаться.

Точно так же как управление в состоянии опьянения - в протоколе не пишут каких то нюансов - только фабулу, повторяя статью КоАП. А заключение о мед. освидетельствовании - уже отдельный документ.

Последний раз редактировалось www-shurik; 10.12.2014 в 10:46.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2014, 10:58   #44
feudor
Автозакон
Супермодератор
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11193 Калина
Сообщений: 18,362
Re: Установка знака "Шипы"

Цитата:
Раньше в КоАП был пункт - прочие нарушения и по нему всегда выписывали.
Это когда раньше? Лет 20 назад?

Цитата:
Но за нарушение по этой статье должны делать осмотр и составлять какой то листок по неисправностям (раньше такое было в регламенте), согласно которого авто признано не исправным и прилагать к протоколу
Давайте цитату из регламента, а так это голословное заявление.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2014, 11:26   #45
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Установка знака "Шипы"

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Это когда раньше? Лет 20 назад?
Да примерно так - там было предупреждение. Но эту статью убрали из КоАП.

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Давайте цитату из регламента, а так это голословное заявление.
Вроде как это уже не законно это стало - приказы МВД не должны противоречить основному закону РФ.
Цитата:
Из содержания норм Федерального закона «О полиции» следует, что сотрудники вправе производить осмотр транспортных средств и грузов только при подозрении, что они используются в противоправных целях. В этой связи предусмотренное абзацем пятым пункта 149 Административного регламента положение об осмотре транспортного средства, если имеются основания полагать, что оно эксплуатируется при наличии неисправностей или условий, при которых его эксплуатация запрещена, противоречит Федеральному закону.

Статья КоАп регламентирует досомтр (он же и осмотр будет), т.к. понятия осмотр отдельно нету
Статья 27.9. Досмотр транспортного средства
1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
...
5. О досмотре транспортного средства составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.
Возможно, нужно составлять протокол досмотра, чтобы выявить неисправности т.к. их наличие и есть административное нарушение.


А регламент один, там сказано про неисправности, только вроде как про те, при которых запрещена эксплуатация (знак Ш туда не попадает).

109. Основаниями составления протокола об административном правонарушении являются:



выявление административного правонарушения, в случае если рассмотрение дела о данном административном правонарушении не находится в компетенции сотрудника;

оспаривание лицом, в отношении которого возбуждено дело, наличия события административного правонарушения и (или) назначенного ему административного наказания;

выявление административного правонарушения, совершенного несовершеннолетним, достигшим возраста шестнадцати лет;

выявление административного правонарушения, не влекущего предупреждения, совершенного сержантом, старшиной, солдатом, матросом, проходящими военную службу по призыву, либо курсантом военного образовательного учреждения профессионального образования до заключения с ним контракта о прохождении военной службы.

При наличии данных оснований следует учитывать, что протокол об административном правонарушении может быть составлен в течение двух суток с момента выявления административного правонарушения в случае, если требуется дополнительное выяснение обстоятельств дела либо данных о лице, в отношении которого возбуждается дело об административном правонарушении.

При вынесении определения о возбуждении дела об административном правонарушении (пункты 202-204 настоящего Административного регламента) протокол об административном правонарушении составляется по окончании административного расследования.
[свернуть]


Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185


144.2. О запрещении эксплуатации транспортного средства, в случаях, предусмотренных пунктом 109 настоящего Административного регламента, делается запись в протоколе об административном правонарушении, в иных случаях составляется отдельный протокол о запрещении эксплуатации транспортного средства.
144.3. Протокол о запрещении эксплуатации транспортного средства подписывается сотрудником, его составившим, и лицом, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении. В случае отказа лица от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о запрещении эксплуатации транспортного средства вручается лицу, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.
144. В течение суток с момента запрещения эксплуатации транспортного средства разрешается его движение к месту устранения причины запрещения эксплуатации, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9.3 и частью 2 статьи 12.5 Кодекса. В этих случаях, а также по истечении суток с момента запрещения эксплуатации транспортного средства его перемещение осуществляется только при помощи другого транспортного средства.

144. О запрещении эксплуатации транспортного средства составляется протокол, в котором указываются дата, время, место, основание принятия решения о запрещении его эксплуатации, должность, специальное звание, фамилия и инициалы сотрудника, составившего протокол, сведения о транспортном средстве и о лице, в отношении которого применена указанная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении 1.

1 Часть 4 статьи 27.13 Кодекса.
[свернуть]

ЗЫ: вообще не понял когда отдельный протокол, когда всё пишется в административный - в каких там иных случаях - голова уже под вечер что - то не варит, особенно в длинных юридических формулировках.
Понял только что, если я не оспариваю и в статье КоАП есть предупреждение (не хочу уже глядеть -утомился от непрофильного творчества, есть там хоть предупреждения то?), то меня могут предупредить устно и запретить эксплуатацию отдельным протоколом и отправить домой без штрафа.
И по такому регламенту два раза за одну неисправность не должны обуть, получается?

Последний раз редактировалось www-shurik; 10.12.2014 в 11:56.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2014, 11:53   #46
feudor
Автозакон
Супермодератор
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11193 Калина
Сообщений: 18,362
Re: Установка знака "Шипы"

Цитата:
Из содержания норм Федерального закона «О полиции» следует, что сотрудники вправе производить осмотр транспортных средств и грузов только при подозрении, что они используются в противоправных целях. В этой связи предусмотренное абзацем пятым пункта 149 Административного регламента положение об осмотре транспортного средства,
Откуда эта цитата?

Добавлено через 8 минут
Нашел решение ВС.

Добавлено через 15 минут
www-shurik, по более ранней редакции АР составления каких либо процессуальных документов при осмотре ТС не требовалось, хотя осмотр с целью выявления неисправностей был разрешен. . Изменения внесены в 2012 году. Действующая редакция АР не предусматривает проведения осмотра ТС для выявления неисправностей или условий при которых эксплуатация ТС запрещена.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2015, 22:04   #47
Димедрол
Форумчанин
 
Аватар для Димедрол
 
Регистрация: 21.08.2014
Адрес: Советский Cоюз.
Пол: Мужской
Сообщений: 190
Re: Установка знака "Шипы"

Полагаю что после обязалова по зимней резине знак Ш стал не актуальным.
__________________
Жизнь это прогулка перед вечным сном.
Димедрол вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2015, 10:26   #48
feudor
Автозакон
Супермодератор
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11193 Калина
Сообщений: 18,362
Re: Установка знака "Шипы"

Цитата:
Полагаю что после обязалова по зимней резине знак Ш стал не актуальным.
На данный момент ни ПДД, ни "Основные положения по допуску..." не обязывают водителя эксплуатировать авто на зимней резине в зимний период. Данное требование есть только в техническом регламенте. Ответственности за нарушение нет. Сроки применения зимней резины по регионам не определены (по крайней мере я такой инфы не нашел).
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2015, 22:08   #49
Димедрол
Форумчанин
 
Аватар для Димедрол
 
Регистрация: 21.08.2014
Адрес: Советский Cоюз.
Пол: Мужской
Сообщений: 190
Re: Установка знака "Шипы"

Все впереди еще. Речь о знаке.
__________________
Жизнь это прогулка перед вечным сном.
Димедрол вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2015, 22:22   #50
feudor
Автозакон
Супермодератор
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11193 Калина
Сообщений: 18,362
Re: Установка знака "Шипы"

Цитата:
Речь о знаке.
За отсутствие знака "Шипы" в настоящее время нет ответственности
Цитата:
Все впереди еще.
Вот когда будут внесены изменения, тогда и поговорим.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:00. Часовой пояс GMT +3.