Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 06.02.2013, 18:57   #971
Andrey96
Екатеринбуржская ячейка
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Каменск-Уральский, где-то на Урале
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 1,023
Re: Термостат

Цитата:
Сообщение от John_Po Посмотреть сообщение
А может ОЖ просто не успевает нагреться до 90 град пройдя головку-блок? Я не утверждаю, но ведь и такое может быть.
Ну а как в других машинах, успевает что ли.
Andrey96 вне форума   Вверх
Старый 06.02.2013, 19:03   #972
John_Po
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Re: Термостат

в других машинах показометр на приборке берет же температуру с датчика на головке, так может быть датчик на голове контактируя с головкой и имеет температуру именно головы а не ОЖ.
John_Po вне форума   Вверх
Старый 06.02.2013, 19:05   #973
Vova2012
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2012
Адрес: Москва
Возраст: 70
Пол: Мужской
Сообщений: 1,568
Re: Термостат

Цитата:
Сообщение от fotolom Посмотреть сообщение
Не очень понятно, о чем Вы спрашиваете. Что значит "как быть"? Или, если поставим картонку, то температура открывания термостата меняется? Сформулируйте пояснее, не стесняйтесь.

Давайте перестанем называть головку блоком, а заодно вспомним, что датчики не просто прикручивают к железяке (головке, корпусу термостата), а вкручивают в сквозное отверстие, чтобы корпус датчика максимально контактировал с ОЖ, а не с металлическими частями, так что попытки найти недостающие 8° где-нибудь еще, кроме самого термостата неубедительны, а уж полагать, что если температура блока цилиндров 90°, и ОЖ, пройдя через более горячую головку, выходит в термостат с температурой 82°, ну не знаю, законы термодинамики нужно пересматривать...
так я про картонку и говорю...чем" толще" картонка ...тем выше температура ..
Vova2012 вне форума   Вверх
Старый 06.02.2013, 19:18   #974
fotolom
Технический специалист
Автозвук и Мультимедиа
 
Аватар для fotolom
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛГ Люкс АКПП
Сообщений: 1,115
Re: Термостат

Цитата:
Сообщение от John_Po Посмотреть сообщение
А может ОЖ просто не успевает нагреться до 90 град
Конечно не успевает, в этом легко убедиться, считав показания ДТ с помощью БК. На самом деле, говоря о температурном режиме двигателя, допустим 90°, имеют в виду именно температуру ОЖ на выходе из головки цилиндров (заметьте, место для штатного датчика, которого у нас нет, рядом с фланцем, к которому крепится термостат). Понятия "температура двигателя" не существует, т. к. у работающего двигателя температура отдельных его частей разная, у коленвала одна, у клапанов другая и т. д. До сих пор о таком недогреве на ВАЗовских двигателях как-то не было слышно, скорее о перегреве летом. Возможная причина - новая конструкция термостата. Погуглите в Яндексе, посмотрите термостаты других моделей. Грантовский значительно проще по устройству и общей конфигурации. По сути имеется постоянно включенный малый круг и подключаемый большой, который (как свидетельствуют исследования энтузиастов) не очень плотно перекрывается, когда температура ОЖ меньше температуры открывания термостата. Очень может быть, что малое гидродинамическое сопротивление всего тракта большого круга, начиная с корпуса термостата (уж очень он неизвилистый), а также высокая производительность радиатора (я надеюсь, что это так) и приводят к такому результату.
Цитата:
Сообщение от Vova2012 Посмотреть сообщение
так я про картонку и говорю...чем" толще" картонка ...тем выше температура ..
А как еще может быть? И о чем это говорит? А еще можно пережать шланг на радиаторе и "вскипятить" двигатель при -20° на улице. И что? Как это поможет понять причину того, что имеем 82° вместо 90°?
Цитата:
Сообщение от John_Po Посмотреть сообщение
в других машинах показометр на приборке берет же температуру с датчика на головке, так может быть датчик на голове контактируя с головкой и имеет температуру именно головы а не ОЖ.
Может быть здесь именно об этом?

Последний раз редактировалось fotolom; 06.02.2013 в 19:32.
fotolom вне форума   Вверх
Старый 06.02.2013, 20:00   #975
Vova2012
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2012
Адрес: Москва
Возраст: 70
Пол: Мужской
Сообщений: 1,568
Re: Термостат

Цитата:
Сообщение от fotolom Посмотреть сообщение
Конечно не успевает, в этом легко убедиться, считав показания ДТ с помощью БК. На самом деле, говоря о температурном режиме двигателя, допустим 90°, имеют в виду именно температуру ОЖ на выходе из головки цилиндров (заметьте, место для штатного датчика, которого у нас нет, рядом с фланцем, к которому крепится термостат). Понятия "температура двигателя" не существует, т. к. у работающего двигателя температура отдельных его частей разная, у коленвала одна, у клапанов другая и т. д. До сих пор о таком недогреве на ВАЗовских двигателях как-то не было слышно, скорее о перегреве летом. Возможная причина - новая конструкция термостата. Погуглите в Яндексе, посмотрите термостаты других моделей. Грантовский значительно проще по устройству и общей конфигурации. По сути имеется постоянно включенный малый круг и подключаемый большой, который (как свидетельствуют исследования энтузиастов) не очень плотно перекрывается, когда температура ОЖ меньше температуры открывания термостата. Очень может быть, что малое гидродинамическое сопротивление всего тракта большого круга, начиная с корпуса термостата (уж очень он неизвилистый), а также высокая производительность радиатора (я надеюсь, что это так) и приводят к такому результату.

А как еще может быть? И о чем это говорит? А еще можно пережать шланг на радиаторе и "вскипятить" двигатель при -20° на улице. И что? Как это поможет понять причину того, что имеем 82° вместо 90°?

Может быть здесь именно об этом?
а говорит это от том что радиатор "велик" для этого мотора...а если поставить радиатор "меньше ".. вскипятить то можно только потом пробку устанете выгонять..
Vova2012 вне форума   Вверх
Старый 06.02.2013, 20:14   #976
fotolom
Технический специалист
Автозвук и Мультимедиа
 
Аватар для fotolom
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛГ Люкс АКПП
Сообщений: 1,115
Re: Термостат

Цитата:
Сообщение от Vova2012 Посмотреть сообщение
а говорит это от том что радиатор "велик" для этого мотора...
Посмотрим летом, в +30° в пробках с кондиционером. А пока что думается, что как бы ни был радиатор "велик" или "мал", если большой круг не перекрывается полностью, при низкой температуре снаружи возможен недогрев. Да и про работающую печку, через которую идет весь поток малого круга, не забываем.
fotolom вне форума   Вверх
Старый 06.02.2013, 21:14   #977
Vova2012
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2012
Адрес: Москва
Возраст: 70
Пол: Мужской
Сообщений: 1,568
Re: Термостат

вот кто менял термостаты ,что температура прям держится 90? сумлеваюсь..ну на пару градусов повыше..82-х
Vova2012 вне форума   Вверх
Старый 06.02.2013, 22:18   #978
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Термостат

Цитата:
Сообщение от fotolom Посмотреть сообщение
Посмотрим летом, в +30° в пробках с кондиционером.
Я уже смотрел летом))) выше 84 не нагревалась и карлосон не включался, если движешься, хотя бы со скоростью 30-40км\ч при температуре воздуха +35-38
Выставлял температуру включения карлсона на 100гр, в пробках включался и крутил пока не опустится до 95гр, а не до 84))). Так что не вижу проблемы, если ОЖ будет с 95 нагреваться да 100 и опять опускаться до 95
__________________

Последний раз редактировалось babai; 06.02.2013 в 22:29.
babai вне форума   Вверх
Старый 06.02.2013, 22:33   #979
anto
Форумчанин
 
Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Саратовская область
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 219000
Сообщений: 754
Re: Термостат

Кто нибудь может объяснить, что такого страшного в этих 8ми градусах? Мне просто непонятен этот кипиш с термостатами на 82 градуса. У кого то холодно что ли?
anto вне форума   Вверх
Старый 06.02.2013, 22:41   #980
fotolom
Технический специалист
Автозвук и Мультимедиа
 
Аватар для fotolom
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛГ Люкс АКПП
Сообщений: 1,115
Re: Термостат

Цитата:
Сообщение от anto Посмотреть сообщение
Кто нибудь может объяснить, что такого страшного в этих 8ми градусах?
Может и ничего, а может и чего. Покажет достаточно продолжительная эксплуатация. А пока есть явление, ранее на отечественных авто не наблюдавшееся, хочется знать причину. Хотя думается, что причина в том, чем система охлаждения отличается от таковой у прочих ВАЗов, а отличается именно термостатом и общей конфигурацией, т. к. двигатели те же, радиатор в данном случае влиять не может, это не перегрев.
fotolom вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +3.