Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.08.2014, 22:35   #1
Катков
Заблокирован
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Рязанщина
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта стандарт
Сообщений: 107
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Просвети про инертный компонент.
Катков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2014, 09:23   #2
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от Катков Посмотреть сообщение
Просвети про инертный компонент.
Любое вещество в газообразном состоянии не участвующее в процессе горения.
В случае картерных газов это - СО2, Н2О, SO2, частично оксиды азота.
При разбавлении исходной топливно-воздушной смеси инертным компонентом пропорционально возрастает общая теплоемкость потока.
Основное условие - смесь должна течь, т.е. если то же самое проделать со стоячим объемом топливно-воздушной смеси эффект будет заведомо отрицательным.
Особое внимание на СО2. У это газа есть еще одно свойство - уменьшение процесса сажеобразования.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2014, 21:42   #3
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

TO-13, всё-таки, теплоемкость потока зависит от плотности потока и удельной теплоемкости составляющих газов. В отношении к ДВС правильнее наверное использовать понятие заряда, т.е. объёма газотопливной смеси, попадающей в цилиндр на такте впуска. Картерные газы фактически занимают некий объём, который можно было бы заполнить свежей смесью.
К слову, термодинамическое расширение газов дает всего около 5-7% работы. Основная работа в ДВС совершается за счет увеличения объёма газов при химической реакции окисления топлива. Грубо говоря, было у нас 1 моль газа, а после окисления стало 3моля. Молярный объём газа, как известно константа.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано

Спецсимволы для вставки в сообщение

°±²³™·©•
[свернуть]
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2014, 23:28   #4
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
TO-13, Основная работа в ДВС совершается за счет увеличения объёма газов при химической реакции окисления топлива. Грубо говоря, было у нас 1 моль газа, а после окисления стало 3моля. Молярный объём газа, как известно константа.
КАк все сложно. Ведь изначально нет никаких газов в цилиндре. Имеем воздух, немножко сгораемого топлива. При поджиге этой смеси имеем много дыма. Чем мельче частицы топлива, тем быстрее, и ровнее произойдет сгорание. Откуда взялось теоретическое мнение про некий исходный газ.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2014, 11:56   #5
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
КАк все сложно. Ведь изначально нет никаких газов в цилиндре. Имеем воздух, немножко сгораемого топлива. При поджиге этой смеси имеем много дыма. Чем мельче частицы топлива, тем быстрее, и ровнее произойдет сгорание. Откуда взялось теоретическое мнение про некий исходный газ.
Это наверное стёб, но для общего ликбеза...

Расчётная ТВС в бензиновом ДВС на цикле Отто это всё-таки смесь воздуха и паров топлива. То-есть, газ. Ну и в реальности, горят пары топлива. Поверхностное горение капель топлива характерно для дизеля - там происходит горение капель по внешней поверхности капли, которая имеет контакт с окислителем.

В теории, если проводить в ДВС реакцию с образованием бОльшего молярного количества конечных газов, можно получить бОльшую мощность с того же двигателя. У нас просто есть совершенно бесплатный кислород в воздухе, поэтому самым дешевым топливом является то, что можно окислять в воздухе.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано

Спецсимволы для вставки в сообщение

°±²³™·©•
[свернуть]
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2014, 23:13   #6
Катков
Заблокирован
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Рязанщина
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта стандарт
Сообщений: 107
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

обороты всё равно заскакали,завтра всё сделаю как было.
Катков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2015, 06:26   #7
zelek
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2013
Адрес: Железногорск Илимский
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

интересный разговор между luchsergey и ТО-13.. и вывод luchsergey - практик а ТО-13 - теоретик или троль (потому что бред какой то несет). Только по этому и не договорились. Но думаю что когда у ТО-13 машина не заведется он придет ремонтироваться к luchsergey опустит глазки и молчать будет. Но как только за ворота выйдет так снова начнет кричать что все ничего не понимают а он самый умный. Как то так. А с тонкой трубкой я поэсперементирую. У меня вообще там просто трубка давно стоит без жиклера. Миллиметра три четыре отверстие наверно. поставлю сначала жиклер потом вообще заткну и понаблюдаю за параметрами на сканере. Тему эту тоже поиском нашел потому что сам додумался о том что трубка там не очень то и нужна после того как увидел что заслонка не полностью закрывается. (шель там милилиметра полтора и по сканеру открытие 9.9 процентов.)

Последний раз редактировалось zelek; 24.08.2015 в 06:44.
zelek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2015, 06:46   #8
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от zelek
сам додумался о том что трубка там не очень то и нужна
Тонкий шланг до сих пор не дает покоя юным (и не особо юным) шлангодрочерам.)))))))))))
Ппц, "сам додумался", рука-лицо.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2015, 06:52   #9
zelek
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2013
Адрес: Железногорск Илимский
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

вам было преведено и обьяснено как работает система вентиляции картера. причем все это было спокойно обьяснено (удивляюсь спокойствию и терпению вашего собеседника) так вы с вашей стороны приведите хотя бы один повод для чего этот шланг критически необходим? кроме словесного поноса и незнания основ от вас ничего так и не прозвучало..
zelek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2015, 09:49   #10
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от zelek
вам было преведено и обьяснено как работает система вентиляции картера. причем все это было спокойно обьяснено (удивляюсь спокойствию и терпению вашего собеседника) так вы с вашей стороны приведите хотя бы один повод для чего этот шланг критически необходим? кроме словесного поноса и незнания основ от вас ничего так и не прозвучало..
Мда, тяжелый случай. "Не теоретик", однако.
Блох подковывать не пробовали?
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:16. Часовой пояс GMT +3.