Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Обсуждение LADA Granta > Тест-драйв Лада Гранта

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2022, 10:21   #91
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 1,076
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
Ну вот опять - кто то сказал еще на +5...7, а кто то скажет на +10...15
Ну вот с чего +5...7 именно?
А может все-таки +10...15 ?
Ну и по той же логиге - а может -5...7 ?
Откуда цифра именно? Такая именно?
Ну с потолка же!
Я еще раз повторяю - есть специальный прибор в панели - СПЕЦИАЛЬНЫЙ!
Если он показывает, что ОК - ну значит ОК.
И ненада гадать самому, потому как - ну нет у гадающих никакой конкретной информации по данному вопросу.
Ну, во-первых, я написал что это сугубо мое мнение, никого ни к чему не обязывающее)
Откуда цифра такая у меня - я еще задолго до покупки гранты, лет 10 назад, на СТО подержал в руках приоровские задраные поршни (залегли кольца, привет перекатам). Впечатлило отсутствие юбки, тончайшие канавки под колечки. Очевидно, что такой поршневой противопоказаны низкие обороты. И на масле не стОит экономить, не затягивая с заменами, ибо колечки залягут мигом.

Касательно "специального прибора на панели". Иногда решения АВТОВАЗа весьма странные. Как и писал выше, подсказчик предлагает воткнуть 5ю на подъеме на 80кмч, при том что авто без просадки скорости едва на 4ой туда заезжает, если не нагружен. Л- Логика.
Туда же, к странным решениям завода рекомендованный интервал замены масла раз в 15тыс км (приора, которая капиталилась, помнится была с пробегом чуть за 100тыс и ранее обслуживалась у дилера).
И тут же в мурзилке Гранты замена ремня гены раз в 30тыс км, когда он 100тыс ходит без проблем.
Туда же перечень типов масла от 5-30 до 15-40, не меняющийся со времен классики на карбюраторах, несмотря на то что и двигатели уже совсем не те.

Сейчас рекомендации завода часто написаны не чтоб эксплуатация была "долгой и счастливой". А написаны они маркетологами, чтоб было "выгодно". Отсутствие первого ТО например. И завод не волнует что будет с авто через 3 года и 100тыс км, когда кончится гарантия.
Собсна, об этом можно говорить много и могу много привести примеров, но это не касается рамок данной темы..

Для себя сделал вывод, что этим двигателям нельзя давать натяг, нужно лить масло пожиже (5-30) и не затягивать с заменами. Опыт эксплуатации моей первой гранты (120тыс.км) показал что я не ошибаюсь.
AntonArcher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2022, 10:48   #92
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,546
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником

Цитата:
это зашквар, когда он на подъеме на 80кмч предлагает ПЯТУЮ воткнуть. Там едва 4ой хватает, если сам едешь, и однозначно 3ю, если с полным салоном.
Смотря что за подъем и смотря как давить газулю.
Робот - он в небольшие подъемы на 80 кмч может и на пятой затошнить, если не топтать педаль.
Но в ощутимую горку моментально сдается )

Т.е. предел можно-нельзя тут четко заложен и четко ощущается.
Если говорить о равномерном движении на 80 кмч на пятой - просто есть некое положение педали газа, до которого еще можно, а если передавить (в гору, например) - переключаемся вниз.
Для механики сии откровения отображаются с помощью подсказчика.

А когда сам орудуешь палкой - всегда хочется подстраховаться, я прекрасно помню все вот эти ощущения из разряда "едва хватает".
Особенно на поло первое время с его навязчивым стремлением тошнить на низах.
Потом просто приходит понимание, что собсно машина то едет нормально, низы эти туда заложили конструктивно.
Просто надо скорректировать свой шаблон в голове, заложенный во времена классики еще, и не мешать машине работать )

Цитата:
авто без просадки скорости едва на 4ой туда заезжает
А может ты просто газу боишься дать? )
Я просто с трудом себе представляю гору, куда машина не заедет на 4й при 80 кмч.
Ну вот например местная огуречка:



Фуры зимой шлифуют стабильно, там даже знак крутой подъем есть.
Хрюн на 4 передаче с 80 кмч на ней разгоняется без проблем.

Цитата:
Зато при необходимости на 3ей подхват сразу
В автоматах это называется спорт-режим - оно может держать обороты повыше при надобности.
Но на нем никто не ездит на постоянку, некомфортно.
Газ на оборотах отпустил, машина сразу замедляется. Т.к. держит передачу.

Цитата:
пенсионеры приканчивают моторы корейцев, обычно проезжающие 120-150 тыс. до капиталки, уже к 40-60 тыс. - вот именно таким способом. Там правда мотор - как х*й хрустальный из анекдота
Там скорее последнее )
А также то, что пенсионеры нередко эти 40-60 тысяч растягивают на много лет, т.е. много коротких поездок, особенно зимой, особенно без прогревов (ненуачо - иномарка жи, написано - не греть).
Проблемы обычно начинают вылезать после зим как раз - поршневая собрана с минимальными зазорами.
Без маслофорсунок - при начале движения маленький поршень тупо греется слишком быстро.
Потому что он у двухлитрового G4NA физически меньше, чем в вазовских 1.6, но топлива в цилиндры поступает на все 2 литра )
Соответственно, поршень расширяется быстрее чем нужно, выбирает свои пару соток зазора и начинает постепенно драть.
С форсунками, жидким маслом и хорошим давлением (а давит там холодный движок порядка 4 очков на ХХ) - проблема сходит на нет, т.к. в каждый поршень постоянно ссыт струя холодненького.

По крайней мере ни одной креты 2.0 у кповер пока еще не было.
Хотя пора бы. Крета из всех двухлитровых корейцев - самое массовое авто. С 2016 года в топе продаж.
Но.. форсунки там ставили с самого начала.

Это все лирика )
Суть что таксисты на риополосолярисах без проблем наташнивают сотни тыщ на автоматах по пробкам.
Одноразовый движок там из низов и не вылезает.

А вазовский чугуний - он вообще сделан с большим запасом.
В лучших советских традициях - из расчета шоб ходило на любом говномасле и точить в ремонт можно было до бесконечности.
Так уже давно никто не делает, да и на самом автовазе шестнарь 1.6 остался последний из могикан )
В 186/127 диаметр например шатунных шеек 48 мм - как у корейского 2.4 или нынешнего ваговского 2.0т.
Т.к. колено и распреды автоваз там не менял со времен тяжелой поршневой.
Даже новые, уменьшенные до 43 мм шейки - у кповер были в хорошем состоянии после 300 тыкм на низовом 179 моторе, соответственно и за 182 можно не переживать в этом плане.
А уж задирами эти моторы никогда не страдали.
Какие нафиг задиры, когда поршневую с завода могут собрать с зазором в десятку ))
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2022, 11:05   #93
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником

AntonArcher
Ну на счет рекомендаций по всяким там ремням - вполне может например не поменяли рекомендацию, а поставщика ремней поменяли. Ну как вариант.
На счет масла нормально все написано, потому как есть оговорочка, что в тяжелых условиях менять вдвое чаще. А к тяжелым как раз и причисляется в т.ч. эксплуотация в городе по пробкам. Ну т.е. большинство как раз и эксплуатирует в условиях, считающихся тяжелыми.
На счет ваших 120к пробега - ну так и что тут особенного? При современных маслах ВАЗовский мотор ходит и больше - так что я бы не стал говорить, что это вот прям из-за того, что вы масло 30-тку льете.
На счет подсказчика - по мне так он вполне адекватно работает. Я как бы и так конечно понимаю, когда переключится надо и не особо на него смотрю, но по мне так нормально показывает. Тошнишь на 5-той 60 км/ч, потому как 40-ковник стоит. Соответственно тапку не давишь - тошнишь и тошнишь. Подсказчик молчит. Зона 40-ковника кончилась, чуть тапку надавил - подсказчик сразу предлагает перейти на пониженную. По мне так вполне адекватно.
Все что вы говорите про поршня и там кольца - все понятно.
Вопрос на сколько именно влияет стиль езды на износ.
Я думаю что, если не грубить - то не принципиально. А расход бензина - вот он, сейчас и немедленно.

Добавлено через 11 минут
Neibot
Мне кстати у поло нравиллось как автомат работал.
Я поначалу поигрался с ручным режимом, а потом бросил. Там можно газом спокойно управлять переключениями. Вот прям как на ручке только ручку не надо дергать))
alex-1968 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2022, 11:36   #94
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 1,076
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Смотря что за подъем и смотря как давить газулю
...
Но в ощутимую горку моментально сдается )

...

А когда сам орудуешь палкой - всегда хочется подстраховаться, я прекрасно помню все вот эти ощущения из разряда "едва хватает".

А может ты просто газу боишься дать? )
Я просто с трудом себе представляю гору, куда машина не заедет на 4й при 80 кмч.
..
Горки с перепадом 50-80м на 1-2км (по гуглу сейчас посмотрел). В нашей и соседней области таких навалом, наверно половина дорог спуски-подъемы, балки-овраги, меловые склоны и прочие степные пейзажи.
Не, она наверно заедет на 4ой и с полнвм салоном, но отчетливо слышно как поршня перекладывает. Зачем насиловать двигло?)

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
...
Просто надо скорректировать свой шаблон в голове, заложенный во времена классики еще, и не мешать машине работать )

...
Классика волне заползала в такие горки на 2-2,5тыс оборотов (медленнее конечно, но без цокания)

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
...
А уж задирами эти моторы никогда не страдали.
Какие нафиг задиры, когда поршневую с завода могут собрать с зазором в десятку ))
Как раз за имхо изза зазоров в палец и дикой перекладки безюбочных поршней на низких оборотах поршни и задирает. Плюс еще залегшие колечки...

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
AntonArcher
Ну на счет рекомендаций по всяким там ремням - вполне может например не поменяли рекомендацию, а поставщика ремней поменяли. Ну как вариант.
На счет масла нормально все написано, потому как есть оговорочка, что в тяжелых условиях менять вдвое чаще. А к тяжелым как раз и причисляется в т.ч. эксплуотация в городе по пробкам. Ну т.е. большинство как раз и эксплуатирует в условиях, считающихся тяжелыми.
Вот в этом и дело, что поменялось многое, а мурзилка с регламентами осталась. Маркетинг и пофигизм.
Про тяжелые условия - согласен полностью. Но много ли автовладельцев ездит к дилеру менять масло раз в 5-8тыс км?) В итоге имеем о чем выше писал

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
На счет ваших 120к пробега - ну так и что тут особенного? При современных маслах ВАЗовский мотор ходит и больше - так что я бы не стал говорить, что это вот прям из-за того, что вы масло 30-тку льете.
Состояние двигателя при регулировке клапанов на 110тыс было идеальным. Моторист когда делал, сказал че так рано приехал (думал пробега тысяч 30). Клапана, к слову не пришлось регулировать (на 45тыс до этого поправили 2 или 3 клапана).
Про 30ку говорил, имея ввиду что таким тоненьким колечкам и каналам желательно пожиже, особенно зимой. Но это сугубо мое мнение.
У таксистов и 300+ двигатели ходят, согласен.
И я бы ездил еще минимум 2 раза по 120 тыс, но жизнь неожиданно внесла не очень хорошие коррективы..

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
...
А расход бензина - вот он, сейчас и немедленно.
На расход никогда не жаловался. По трассе 4,8-5,2 на многие сотни км пути.

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
...
Тошнишь на 5-той 60 км/ч, потому как 40-ковник стоит. Соответственно тапку не давишь - тошнишь и тошнишь. Подсказчик молчит. Зона 40-ковника кончилась, чуть тапку надавил - подсказчик сразу предлагает перейти на пониженную. По мне так вполне адекватно
...
60кмч на 5ой?....

Последний раз редактировалось AntonArcher; 02.02.2022 в 11:41.
AntonArcher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2022, 11:42   #95
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником

Ну да по ровному, не разгоняясь едет. И посказчик молчит - не возражает)).
alex-1968 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2022, 12:45   #96
Daster434
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 5,090
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
Ну вот опять - кто то сказал еще на +5...7, а кто то скажет на +10...15
Ну вот с чего +5...7 именно?
А может все-таки +10...15 ?
Ну и по той же логиге - а может -5...7 ?
Откуда цифра именно? Такая именно?
Ну с потолка же!
Я еще раз повторяю - есть специальный прибор в панели - СПЕЦИАЛЬНЫЙ!
Если он показывает, что ОК - ну значит ОК.

И ненада гадать самому, потому как - ну нет у гадающих никакой конкретной информации по данному вопросу.
Полностью согласен.
Перегрузку мотора водитель чувствует сразу если она появляется. При этом подсказчик об этом симофорит раньше!!!
Daster434 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2022, 12:48   #97
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,546
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником

Цитата:
Как раз за имхо изза зазоров в палец и дикой перекладки безюбочных поршней на низких оборотах поршни и задирает. Плюс еще залегшие колечки...
Причины задиров я выше описал.
На вазовских движках ничего не дерёт. Даже на многострадальном 1.8 с тракторным R/S.
Цитата:
наверно заедет на 4ой и с полным салоном, но отчетливо слышно как поршня перекладывает.
Детон? 92, не?

Так то перекладка поршней к нагрузке отношения не имеет. И её слышно обычно прям на холостых, сперва на холодную а позднее и на горячую.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2022, 12:50   #98
Daster434
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 5,090
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником

Цитата:
Сообщение от AntonArcher Посмотреть сообщение

Касательно "специального прибора на панели". Иногда решения АВТОВАЗа весьма странные. Как и писал выше, подсказчик предлагает воткнуть 5ю на подъеме на 80кмч, при том что авто без просадки скорости едва на 4ой туда заезжает, если не нагружен. Л- Логика.
вот тут заподозрю вас в лукавстве.
подсказчик даже когда едешь по прямой на 80 км/ч и резко дашь тапку в пол подсказывает включить 4-ю передачу.
А у вас на подъём и 5-ю.
Daster434 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2022, 12:50   #99
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,546
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником

Цитата:
Neibot
Мне кстати у поло нравиллось как автомат работал.
Я поначалу поигрался с ручным режимом, а потом бросил. Там можно газом спокойно управлять переключениями. Вот прям как на ручке только ручку не надо дергать))
Оно так в принципе на любой двухпедальной коробке, на том же вазовском роботе аналогично - газом можно без проблем дать понять, чего ты от него хочешь )
Со временем он сам подстраивается так, что даже замечать перестаёшь.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2022, 12:52   #100
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 1,076
Re: Как ездит LADA Granta с новым 8-клапанником

Цитата:
Сообщение от Daster434 Посмотреть сообщение
Полностью согласен.
Перегрузку мотора водитель чувствует сразу если она появляется. При этом подсказчик об этом симофорит раньше!!!
Эмм... т.е. на 2,7тыс оборотов в подъем у мотора перегрузка, а на 2-2.2 уже нет? )

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Детон? 92, не?
Так то перекладка поршней к нагрузке отношения не имеет. И её слышно обычно прям на холостых, сперва на холодную а позднее и на горячую.
Только 95й
Слышно цокание, особенно при нажатии на газ. Лучше слышно если рядом высокий бордюр или забор. При равномерном движении этого нет, при разгоне, на тех же оборотах отчетливо слышно. После 2тыс цокание уходит

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Причины задиров я выше описал.
На вазовских движках ничего не дерёт. Даже на многострадальном 1.8 с тракторным R/S.
Приоровские поршня на СТО были задранные. Точную причину уже не установить конечно

Цитата:
Сообщение от Daster434 Посмотреть сообщение
вот тут заподозрю вас в лукавстве.
подсказчик даже когда едешь по прямой на 80 км/ч и резко дашь тапку в пол подсказывает включить 4-ю передачу.
А у вас на подъём и 5-ю.
Мож попробую сфотать панельку

Последний раз редактировалось AntonArcher; 02.02.2022 в 12:57.
AntonArcher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Метки
lada granta , гранта , мотор гранты , лада гранта , тест-драйв гранты


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:53. Часовой пояс GMT +3.