Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2020, 23:46   #1
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,853
Термостат - 9

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 18:41.
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2023, 11:46   #691
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Термостат - 9

Я как то оценивал работу вентилятора, она схожа с потоком ~40 км/ч
Насколько ослабит поток радиатор кондея?
Если на 10км/ч, то как раз и выйдет, без кондея можно ползать под 30, с доп.препятсвием 40-50
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2023, 12:38   #692
Evzhenich
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta АКПП 16 кл
Сообщений: 53
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Продуваемость сильно разная. Это не сбросишь.
У меня сейчас снят кондей, получилась гранта на акпп с одним радиатором)) Продуваемость действительно хорошая, а вместе с производительной помпой опускает температуру бодро.

Правда минус производительной помпы чуть дольший нагрев, и скачки при открытии термостата выше.

Система гранты имеет и какой то тепловой запас, потому как жидкости 7.8 литров залито. Современные тенденции сокращают литраж системы на иномарках, что на самом деле не очень хорошо.

Кстати датсуны были с комплектацией без кондиционера но с акпп))
Evzhenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2023, 12:50   #693
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,037
Icon14 Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Продуваемость сильно разная. Это не сбросишь.
Так яж говорю, на гранте с АКПП , у меня их три было)))
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2023, 13:12   #694
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Evzhenich Посмотреть сообщение
Правда минус производительной помпы чуть дольший нагрев, и скачки при открытии термостата выше.
Сколько выше?
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2023, 13:29   #695
Evzhenich
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta АКПП 16 кл
Сообщений: 53
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Сколько выше?
Выше, ну с лузаром на 85 в корпусе лузар были качели 89-66 примерно, по мере прогрева радиатора поменьше скакало. И это даже не в минусовые погоды!

Замерял прогрев еще: После ночной стоянки при минус 12 на улице в момент запуска, набирает 50 градусов за 5.5-6 минут, при условии что из потребителей включена только одна жопогрейка. Мотор 16 кл, вот и сравнивайте

Последний раз редактировалось Evzhenich; 10.01.2023 в 13:32.
Evzhenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2023, 13:57   #696
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Evzhenich Посмотреть сообщение
Выше, ну с лузаром на 85 в корпусе лузар были качели 89-66 примерно, по мере прогрева радиатора поменьше скакало. И это даже не в минусовые погоды!

Замерял прогрев еще: После ночной стоянки при минус 12 на улице в момент запуска, набирает 50 градусов за 5.5-6 минут, при условии что из потребителей включена только одна жопогрейка. Мотор 16 кл, вот и сравнивайте
Ничёсе качели... Не замечал никогда, за сколько времени прогреется дв., БК об этом мне говорит - "Дв. прогрет" (30*), и поехал. Падение темп. при движении, т.е открытие термс. - с 90* до 86-87.
А у тебя тугодум прям какой то.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2023, 14:21   #697
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Термостат - 9

Качели от помпы зависят ещё.
Если прогрев на ХХ, то у меня провал до +71. Но если я к моменту прогрева +85С давану 2000, то падение до 64 ловил даже.
Чем выше обороты, тем гарантировано что вся холодная ОЖ из радиатора уйдёт в блок и пока тормозной термоэлемент поймёт, что надо закрываться. +/- погрешность у кого радиатор более забитый (у меня видимо уже сопротивление потоку больше с годами стало), у кого помпа более эффективная.


Самое правильное для стабильности, это как было у К1. Но нужна ли стабильность кому то, кроме ощущения тепла в печке?

Последний раз редактировалось www-shurik; 10.01.2023 в 14:23.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2023, 14:32   #698
Evzhenich
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta АКПП 16 кл
Сообщений: 53
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Ничёсе качели... Не замечал никогда, за сколько времени прогреется дв., БК об этом мне говорит - "Дв. прогрет" (30*), и поехал. Падение темп. при движении, т.е открытие термс. - с 90* до 86-87.
А у тебя тугодум прям какой то.
Так вроде он у всех тугодум. Лузар в родном корпусе имеет седло под клапан дурацкой формы по принципу "кастрюля-крышка", и поэтому хоть и начало открытия клапана 85, пока клапан прикрывает такое седло сверху и щель недостаточно мала жидкость не идет, происходит набор на 4 градуса и потом только сброс, ну а спускает вниз сильно потому что с задержкой сперва жидкость не прет а потом когда щель уже огромная резко прет, и производительная помпа нагоняет туда больше жидкости, отсюда большая просадка.
Вот когда просто термоэлемент лузар ставят в корпус бехра подобные, там обычно сброс равняется температуре открытия термостата, ибо седло с конусом не препятствует прохождению жидкости как в лузаровском корпусе. А более мощная пружина бехра еще и быстрее закрывает термостат.

В общем двоякие ощущения, со штатной помпой работа в целом выглядит плавнее, может и зря поставил производительную...

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Самое правильное для стабильности, это как было у К1. Но нужна ли стабильность кому то, кроме ощущения тепла в печке?
стабильно стоящая температура это только на нижнем термостате возможно.
Я тут читал про работу термостата на ситроен с4 с электронным термостатом, так там пляски с температурой задает сам ЭБУ, на мощных режимах скидывает до 77 на не мощных набирает к сотке, и все это делает постоянно, кидая туда сюда, все ради экологии я так понял. Так что возможно не так и вредно для мотора такие скачки. Вроде гранты массово не приплывают на капремонт мотора, не слыхал еще такого по крайней мере.
Evzhenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2023, 14:49   #699
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,534
Изображений: 3
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
Так яж говорю, на гранте с АКПП , у меня их три было)))
У меня сейчас кондейная К1 и К2 с климатом(~=Гранта ФЛ). До того была К1 с климатом.
Ни на одной из них 30-40 км/ч недостаточно для опускания температуры двигателя на примерно порог открытия термостата. Даже просто снижения температуры между светофорами на этой скорости нет. И на новых не было.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2023, 17:55   #700
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
У меня сейчас кондейная К1 и К2 с климатом(~=Гранта ФЛ). До того была К1 с климатом.
Ни на одной из них 30-40 км/ч недостаточно для опускания температуры двигателя на примерно порог открытия термостата. Даже просто снижения температуры между светофорами на этой скорости нет. И на новых не было.
А на К1 кондиционер включен в этот момент?))) Т.к. если да, то у тебя просто СО в плохом состоянии. Ну или из последних годов выпуска может быть, если там уже начали ставить одновентиляторную систему.
Насчет к2 - там был переходный небольшой фейслифтинг немного до гранты-фл, это К2 по-хорошему и есть а не как у тебя калина2 хэтч/универсал=fl, ей там немного заднюю оптику еще на хэтчах меняли, но грантой она еще не называлась, и вроде морда еще старая былас небольшими изменениями в решетке и переднем бампере, не х-типа как на fl. Вот там хз с какого времени пошли одновентиляторники, сразу с К2 или еще на К1 поздних выпусков ставить начинали.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:01. Часовой пояс GMT +3.