Оно нам надо? Архив

[alex-1968]

www-shurik, Как помню говорил при СССРе министр обороны чтоль - Если стране потребуется, то военные самолёты будут летать хоть на армянском 5-ти-звездочном коньяке.
Экономика - да, была больше. Потому что конкурент в лице западного ширпотреба был исключён. Поэтому носили своё родное - весомо, грубо, зримо...
Ну может и правильно - за то работа была, социалка там... ну и т.д.
Амумкого был доступ - тот носил/лечился/ездил импортное
Ну об этом говорить бессмысленно - проехали.
А теперь мы вроде как встроились в мировую систему. Теперь конкурирует.
Ну вот и видно где мы конкурентоспособны. Вот это и работает.
А все эти твои заводы по факту получается не нужны - дешевле купить импортное.
А деньги откуда?
Ну оттуда и есть - из этих отраслей, перерос пределы босс просто между населением в том числе через эти самые торговые центры.

[H.A.J.]

Раньше у этих заводов был рынок, от соц лагеря, до всяких китайцев, республики...
Это ещё без всяких сирий, азий ...

Теперь то кому продать можно выключатели или перчатки? Может в Китай? Или Польшу можно?

Все сдохло не потому что разворовали, а потому что рынок был потерен...
Ибо любое оборудование, если востребовано, дороже продать не металлоломом, если даже сам шить не собираешься...

[Сергей23]

А деньги откуда?
Ну оттуда и есть - из этих отраслей, перерос пределы босс просто между населением в том числе через эти самые торговые центры.

Разжуй!! Если все стоит и народ не работает а если работает то как пишут тут многие за гроши.Откуда берутся деньги на покупку второй иномарки,строятся дачи,покупаются гаджеты и не за 1500 а за 15000-20000 рублей и каждому члену семьи от школьников до мам и пап.Интернет и телефон безлимит тоже дорого а все ходят уткнувшись в экран или держа гаджет у уха,Мне на телефон хватает 100 рублей на несколько месяцев,тариф МТС 20 минут без денег,две такие симки и 40 минут каждый день исходящие на мтс в домашней сети без денег.А те деньги что лежать на всякий случай для звонка на другого оператора.

[www-shurik]

Сообщение от alex-1968

А все эти твои заводы по факту получается не нужны - дешевле купить импортное.
А деньги откуда?
Ну оттуда и есть - из этих отраслей, перерос пределы босс просто между населением в том числе через эти самые торговые центры.

На тот момент наша экономика была финансово не готова влиться в капитализм (она была плановая), ломая её , нового не создали и наше правительство должно было защитить, а не рассказывать байки, что придёт хозяин и всё "наладит" и всё быстро разворовали и сдали в утиль за копейки.

Не возможно просто встроить в капиталистическую систему предприятия, которые работали при плановой социалистической экономике.

Те же электродвигателя времён СССР пытались на западе даже подделывать под нашё марку. Их очень ценили, но и это производство развалил. Каким то чудом осталась космическая промышленность и ещё некоторые сферы экономики (например энергетика и то её сильно пошатнули тупыми реформами отрасли, которую вообще из рук государства было отдавать нельзя). А теперь уже и забрать особо не чего.

Автопром особо не процветал, возможно тому были причины, такого количества легкового транспорта не нужно стране, когда доставка на заводы транспортом предприятия была более эффективно, никаких лишний движений по дорогам и средний расход топлива на 1 работника был намного меньше при массовой доставке.

Самое главное, всё поддавалось планированию и полное отвязка от курса доллара. [b]Надёжность и та планировалась[./b]
Ес0-но советские экономисты не смог ли бы сразу вот так найти оптимальные конкурентоспособные решения.

Чисто по нашему опыту: У нас бруснику перекрученную продавали в 90х и спросом пользовалась. Но конкурировать с соком из заменителей не возможно - это результат конкуренции А если не регулировать эту самую конкуренцию, как случилось в 90х, ес-но против китайского ширпотреба было не выстоять, выпуская по привычке честную продукцию: сыр и сгущёнку из молока, рыбу не красили в химикатах и т.п.
И ещё и границы открыли для импорта в 90х без пошлин для любого ГОВНА и назвать его могли и мёдом и сгущёнкой и маслом подсолнечным (ес-но оно из ПАЛЬМЫ). Никакой честной конкуренции даже никто не предполагал делать.
С таким подходом можно и сейчас АвтоВАЗ закрыть(точнее он сам закроется), убрать пошлины на ввоз японохлама, снизив планку до евро-2 и поедут крузаки с Японии за 500 т.р. к нам... Ну а чё, рамный джип или лексус гибрид по цене весты...
На курсе валют спекулянты тоже любят играть. Без "таможни на всё" нельзя было открывать в 90х границы.

[alex-1968]

Сергей23, нефтянника надо кормить, стричь, обслуживать ему машину, продать в конце концов ему машину...
А на эти деньги за стрижку/кормёжку обслуживание... в свою очередь едят, стригуться, покупают машины... условно...
Налоги опять же, т.е. бюджет.
У нас по большому счёту и работает сырьевка, бюджет, ВПК ну и ещё несколько отраслей. На эти деньги все и живут.

Добавлено через 3 минуты
www-shurik, понятно ВАЗ закроется. А народ куда? Поэтому и пошлины. Нормальная практика.
А то что СССРовское было лучше... ну что то было, но в основном я ж говорю - весомо, грубо, зримо...

[www-shurik]

Сообщение от alex-1968

www-shurik, понятно ВАЗ закроется. А народ куда? Поэтому и пошлины. Нормальная практика.
А то что СССРовское было лучше... ну что то было, но в основном я ж говорю - весомо, грубо, зримо...

Это уже власть чухнула, что моногород вокруг завода и надо спасать положение дел.
Ввели пошлины на ввоз транспорта.

Буржуи давно себя огородили между собой - Евро 1..2..3.4...5.6, всякие пошлины, всякие договора ВТО... Потому как просто условия не честные выходят, как минимум завод в тёплых странах просто отапливать надо меньше, для больших цехов уже минус в себестоимости продукции.

А дальше до какого уровня социалку можно снизить и по курсу валюты, в которой платят эту самую социалку и з/плату - тоже минус к м
себестоимости.


Для безопасности страны в целом важнее самим себя машинами обеспечить, а не зависеть не от кого. Элементарно вводят санкции и нам запретят поставлять грузовые автомобили и что делать, если своих не будет? Вся их экономика на сплошных хитрых запретах основана, чтобы кто то жил хорошо, остальных гнобить.

Добавлено через 13 минут
Про честную конкуренцию вообще речи не идёт в текущем мире.
Не пойму как наивны или глупы были наши правители: Горбачёв и Ельцин.
Про первого говорят его подставили советники (типа подосланные).
А второй уже экономику на другие рельсы ставил, переделив всё.

Оба способствовали развалу - после которого уже не восстановить всё то, что потеряно.

Либо они верили в сказки про честную конкуренцию, не владели информацией о взаимоотношениях в разных обществах (типа ВТО), не думали о стратегической значимости многих предприятий, я вообще удивляюсь чего то они библиотеки не приватизировали(просто тут их вспоминали).
Не нужно быть конкурентоспособной натуральной сгущёнке на фоне сгущёнки из пальмового жира, , нужно было просто запретить, запретить те же курочки буша на лекарствах и т.п. - это просто пример из пищевой промышленности (которую вообще быстро развалили под натиском вского Говн...ГМО). А не честная конкуренция просто добила всех, кто пытался работать честно.
Примеров из других областей производства можно много найти.

Не было тогда законов, чтобы честному производству конкурировать с не честным.

Автопром буржуйский был на взлёте, было очень выгодно торговать автомобилями, масштабы производства были огромны и соотв. уровень качества рос. Но не только благодаря конкуренции, а благодаря техрегламентам всяким, евро - нормам безопасности и т.п., когда государство направляло развитие отрасли. Т.е. без гос регулирования не обошлось и у буржуев (только вот нас кинули в рыночную экономику и государству было пофигу тогда).
И ес-но огромный оборот денег вокруг этого делал своё дело. Как бы социалистическую экономику тоже надо было как то подгонять - не везде плановая экономика была эффективна (возможно для сложных массовых товаров требовался иной подход, например таких как автомобили, тяжело планировать то, что не укладывается в одной голове по логистике и производство завязано на десятка-сотнях заводов от подшипников до стёкол и автоэмалей), но сейчас уже поздно думать, как поднимать её эффективность

[Владимир123rus]

Сообщение от Сергей23

Я давно об этом думаю,все плачут что зарплаты маленькие,еле концы сводят.А смотришь вторая машина в семье,или новая иномарка,у нас одинокие пенсы в Турцию гоняют,правда в не сезон в октябре с моего дома две сестры поехали на недельку...

Не-е, не все "плачут", а "низ пирамиды". Работник самого маленького разряда оклад 12 тыщ, ну премия там какая никакая, в кучку по кругу не больше двадцатки за год, а это молодёжь, им семьи лепить и жильё, шибко не разгонишься по нашей жизни. Дальше идёт разрыв, у одних только рабочих в два раза, не говоря уже за сравнение с административным корпусом.
Машина нынче вообще особо не показатель, когда то и сотовый телефон был неким "космосом" со спутниковым тв и интернетом. Прогресс, лучину заменила лампочка.
Турции эти, та же тема, мир меняется, по планете все бродить начали из-за развития воздушного флота.
А проблема видится в идеологии, капитализм, пирог делится неравномерно, кто не работает тот ест.

[H.A.J.]

Шурик, - в то время не было государства, чтоб думать.
Да и теперь, государство восстановлено только в силовом
и карательном сегменте, - на мой взгляд,
экономикой толком не занимается ни кто.
Какой то подготовительный период продолжается,
долги государственные подобрали,
прикупили золотишко, армию подкачали,
силовиков, дорожки поправили итд ...
А вот самой жизнью страны, как то занялись однобоко,
ну наверно теперь так и будет - капитализм.
Давайте типа сами ...

[tanais]

Машины, стройки...
Кредиты и ещё раз кредиты...
Помнится на последней работе, одна дура, кредитов набрала на 600 т.р.., на самые жизненно необходимые ( по её мнению ) вещи.., это тряпки и турции-шмурции..!!!
Когда её сокращали, она в раздевалке в голос орала..., а ведь ей говорили, куда ты дура набрала., да жизнь красивая манила видать манила и звала..)))
Закрой ща кредитную лавочку и отстроятся и отиномарятся.., подавляющее большинство..
А то как у тещи соседи.., всё ходят слюни пускают какую крышу она сделала, терраску пристроила.., мол откуда деньги..? да из Альфа-банка деньги..))) 800 т.р. в кредит.., и всё удовольствие..

[Sancho48]

Болшинство всё покупает в кредит. Это уже зависимость, а иначе не сможешь накопить.