Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.11.2016, 10:27   #201
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
на хх он больше будет !
Ну это - ХХ. В общем расходе 2% или 3% открыта заслонка - ты этого скорее всего не почувствуешь.
Но в любом случае - Дроссель должен быть чистым. А увеличение процента открытия ДЗ на ХХ это индикатор загрязнения.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 10:30   #202
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

так мы то про ХХ расход и говорим!

Добавлено через 33 секунды
Цитата:
А увеличение процента открытия ДЗ на ХХ это индикатор загрязнения.
выше писал, все верно! хорошо когда есть штат )
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 10:32   #203
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
на хх он больше будет !
Хотя, вот подумал ... ДЗ открывается на больший угол из-за грязи.
Больше ли будет расход воздуха ? Нет. А с чего ему быть больше ? Обороты ХХ - те же, .т.к. ЭБУ их регулирует в прежних пределах. Расход воздуха будет тот-же. Знач и расход топлива тот-же.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 10:36   #204
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Цитата:
Знач и расход топлива тот-же.
логично, а почему он падает когда чистишь ДЗ ? ) было по грязи с 4-5% стало 1-2-3 ?

Добавлено через 42 секунды
а впрыск не связан на прямую что ли от величины открытия дросселя? только на расход воздуха?
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 10:46   #205
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
логично, а почему он падает когда чистишь ДЗ ? ) было по грязи с 4-5% стало 1-2-3 ?
А с чего ты взял что падает именно по этой причине ? Да и насколько он упадёт ? На 0.1 л/100км ? Ты сможешь это отследить ?
Не, может когда 4-5%, тогда это уже заметно может сбивать работу системы и тогда и расход как-то растёт. Но просто я сомневаюсь что ты отследишь разницу в расходе при ДЗ на ХХ 2% и при 3%.

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
а впрыск не связан на прямую что ли от величины открытия дросселя? только на расход воздуха?
Впрыск, точнее время впрыска, связан напрямую не со степенью приоткрытия ДЗ, а с расходом воздуха !
Эбу через расходомер видит расход воздуха и кидает соответствующий импульс на топливную форсунку, в соответствии со своими представлениями по соотношению топливо-воздух на данном режиме.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 11:21   #206
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Ярослав, я тебе еще раз говорю , речь идет о хх, оставьте в покое ср расход.
Как не из за этого! ))) а из за чего?фишку потому что сбрасывали?

Добавлено через 2 минуты
Тогда вопрос, почему неровная работа пр грязно1 заслонке, ечли воздуха столько же идет как и при 2 %?
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 11:50   #207
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
Ярослав, я тебе еще раз говорю , речь идет о хх, оставьте в покое ср расход.
Не важно, ХХ, или какой другой режим.


Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
Тогда вопрос, почему неровная работа пр грязно1 заслонке, ечли воздуха столько же идет как и при 2 %?
Сложно сказать однозначно. Мне не совсем известны алгоритмы работы ДЗ, к примеру, в режимах выхода из ХХ в режим частичной нагрузки, и режим входа в ХХ после принудительного ХХ. Возможно ЭБУ в эти моменты(вход/выход в/из ХХ) опирается на типические положения ДЗ("заводские", когда ДЗ чистая), в то время как ДЗ уже корректируется грязью. Это его и сбивает и он постоянно поправляется - отсуль и неустойчивость.
Но это в значительной степени догадки уже.
Да, и у меня при грязной ДЗ был не столько нестабильный ХХ, сколько именно нестабильный переходной режим(выход из ХХ в режим частичной нагрузки).
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 12:08   #208
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Важно как раз! У мены был хх и 06 и 09 , ср ваще не менялся при этом
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 12:15   #209
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,482
Изображений: 18
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

-- мне видится это так, - газанул - заслонка открылась сколько нужно плеснула топлива эбу, - убрад газ, эбу дает команду закрыться заслонке - она закрывается
как на чистую, а воздуха маловасто, обороты падают, она дергает её на открытие,
итд, - расходомер, он всеравно имеет какую то инерцию.

-- при работе отличной от холостых, это менее заметно, ибо перекрытие грязью
окна в процентном отношении не значительное и смесь образуется в пределах допусков ...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
Важно как раз! У мены был хх и 06 и 09 ,
Вполне возможно, что положения дроссельной заслонки - дискретны.
Открыв всего на +1%, воздуха может проходить больше и топлива нужно больше.
а + 0,8% - открыть не может, что бы просто скорректить грязь.

А воздухомеру не особо важно, он считает, эбу льет, = выполняются евронормы ...
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 12:35   #210
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: "Чистка" дроссельной заслонки

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
Важно как раз! У мены был хх и 06 и 09 , ср ваще не менялся при этом
Вероятно мы о разном. Я имел ввиду, что не важно какой режим работы мотора - ЭБУ даёт топлива ровно столько, сколько нужно для сгорания смеси при текущем расходе воздуха. И что не важно насколько открыта ДЗ в данный момент. Вот я о чём.

А если у тебя ДЗ на ХХ - 6-9%, то это аномалия, с этим разбираться надо, а не хвалиться что у тебя ср. расход якобы не поменялся(в чём я, кстати, и сомневаюсь, но то отдельная тема).

Да, и ХАЖ, расходомер воздуха - не инертен ! Он в точности передаёт в ЭБУ мгновенный расход воздуха. В реальном времени ! Нет там никаких задержек и инертностей.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:10. Часовой пояс GMT +3.