Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 26.10.2017, 08:57   #6301
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от reg62 Посмотреть сообщение

Дайте номер очень тёплой вставки с обрезиненной тарелкой. Хочу чтоб потрассе зимой держалось 91-93.
А какой смысл? Стабильность главное, а 85 или 93 разве так критично?
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 26.10.2017, 09:02   #6302
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,668
Изображений: 10
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от reg62 Посмотреть сообщение
Поставил обрезиненную вставку 6047.89J. C ней по трассе (-1..+2) на любых скоростях 87-89
шо це?
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Вверх
Старый 26.10.2017, 09:48   #6303
reg62
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2017
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 1,676
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
А какой смысл? Стабильность главное, а 85 или 93 разве так критично?
85 это непрогретый двигатель (кованая поршневая, 1731 см3 объём двигла)
reg62 вне форума   Вверх
Старый 26.10.2017, 11:20   #6304
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,518
Изображений: 18
Re: Термостат - 7

Цитата:
85 это непрогретый двигатель
-- камера сгорания, как и поршень, имхо - прогреты.
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Вверх
Старый 26.10.2017, 19:29   #6305
Serg901
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: РБ, Южный Урал
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 349
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
и переделать по этой схеме:
Ссылки только на первоисточник рис. не забывайте указывать. Я все же потрудился, убирая "лишнее" из рис. оф.каталога, но не стал украшать его своими водяными знаками, отправляя в свободный доступ на ЛК (см. дату публикации).
---
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Например зимой в радиаторе -20С ТОЖ, термостат открывается и ДВС хватает ледянную жижу.
Фантазии. Конечно темп-ра ОЖ снижена относительно выхода из мотора, но не равна темп-ре ОЖ из радиатора, т.е. не ледяная. Вы забываете о малом контуре СОД (постоянно работает и печурка тепло все не может забрать физически), сколько к этому кол-ву подмешивается ОЖ с радиатора определяет термостат. Летом он откр. больше, зимою меньше, при одной и той же Тдвс. В впускной трубе помпы хорошая турбулентность и смешивание очень интенсивное. Для равномерности темп-ры потока хорошо, а вот помпе она мешает))).
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Помпа не обладает такой скоростью, чтоб несколько литров воды за секунды пролетели. В итоге подлив из радиатора "ледяной" ОЖ охлаждает только часть блока. В блоке при таком скорости потока, как в ванной с кипятком, в которую наливают холодную воду. Местами холодно, местами жарко, а в сливной трубе "одинаково".
Обладает. Любая СОД проектируется с большим запасом. Нагрев же происходит из-за увеличения оборотов, т.е. растут обороты - растет мощность. Чем интенсивнее происходит нагрев стенок цилиндров, тем выше циркуляция и теплообмен (не только за счет циркуляции, еще и из-за увеличивающейся разницы темп-ры).
В вложении нештатная помпа. Помпу ТЗА с крыльчаткой 21090-1307030-00 на моторы ВАЗ уже лет семь как не устанавливают. И данные с ней на стенде 616.014.75 были др. (выше): на 1500 об/мин - 1,7 куб/ч; 3500 - 5,8; 4500 - 8,2; 5500 - 10,8.
С "нынешней" - смотря какие обороты и ГБЦ (разное гидросопротивление 8 кл/16кл). На оборотах ХХ ~600 л/ч (0,16 л/сек), на 3500 об/мин. ~8000 л/ч (2,22 л/сек).
На выходе ОЖ из мотора (ГБЦ) нет сливной трубы - только термостат в корпусе))))
Serg901 вне форума   Вверх
Старый 26.10.2017, 21:14   #6306
reg62
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2017
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 1,676
Re: Термостат - 7

Где в моторе показывается честная тОЖ рубашки поршневой? Кроме как в самой рубашке. Хочу туда перенести датчик тОЖ.
reg62 вне форума   Вверх
Старый 26.10.2017, 21:24   #6307
shmm2
Форумчанин
 
Аватар для shmm2
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 829
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от reg62 Посмотреть сообщение
Где в моторе показывается честная тОЖ рубашки поршневой? Кроме как в самой рубашке. Хочу туда перенести датчик тОЖ.
Не трогайте технику, и она не подведет.
shmm2 вне форума   Вверх
Старый 27.10.2017, 15:43   #6308
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
И данные с ней на стенде 616.014.75 были др. (выше): на 1500 об/мин - 1,7 куб/ч; 3500 - 5,8; 4500 - 8,2; 5500 - 10,8.
Что такое стенд? Как он учитывает сопротивление потоку в радиаторах реально не нового ДВС? ИМХО на ДВС в лучшем случае будет так же, а в худшем ещё и хуже.
Другой вопрос какое сечение труб на отопителе и на основном радиаторе, где скорость потока жижы будет выше? По моему точно не через отопитель.


А дальше небольшой расчёт:

1700л / 3600 сек = 0,5л в сек.

В трубе 50мм при такой скорости течения в переводе на скорость потока = 0,12 м/с (Он лайн калькулятор)

И это быстро? 12 см в сек. А теперь возьмите сечение блока и посчитайте скорость потока в нём. Да там вообще жижа еле ползёт при 1,7 куб/с Какая там нафиг турбулентность.

При 10 куб/ч (на 5500) - ещё более менее - 0,8м/с. Опять же на объём блока там "черепашья скорость жижы". А жижа течёт в блок, а вытекает из ГБЦ И как быстро по Вашему сработает термостат, который стоит на выходе? А если после интенсивного разгона, начинаем качение на нейтрале на оборотах ХХ (не более 900) и термостат открыт.

Последний раз редактировалось www-shurik; 27.10.2017 в 15:54.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 30.10.2017, 06:11   #6309
T3D
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2016
Адрес: Омск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 519
Re: Термостат - 7

В общем в субботу мне поставили метал инкар, и у меня не так всё радужно:
Цитата:
Откатал на нем сегодня примерно 150км, на улице -4, держит как и заводской 82-83гр но температуру так как заводской при открытии не валит
Заказывал в экзисте.
Во-первых:
Цитата:
Нет. Они там визуально и на ощупь одинаковые
У меня пружины отличались. У бехра коническая, у инкара прямая. Длина одинаковая. Но у инкара она чуть мягче. Опять же у бехра прижимная пластина была не прямая, а изогнутая, в результате чего пружина изначально была сжата меньше.
Во-вторых: этот термоэлемент ведет себя аналогично родному:
При температуре 0 ... -7 и 2 скорости печки, как только достигает 80 градусов, то сбрасывает до 75 и так по кругу, пока двигатель полностью не прогреется.

Короче, я так и не понял попался мне брак, была это подделка или под или просто не судьба.
В общем, будьте осторожны... Лично я пожалел, что не взял гейтс. И по сути поменял точно так же работающий бехр...

И кто-нибудь знает. Если у термостата указана температура 84 градуса, то это должна быть температра начала открытия или полного открытия? (Лично я всегда считал, что температура начала открытия).
T3D вне форума   Вверх
Старый 30.10.2017, 08:07   #6310
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,410
Re: Термостат - 7

Цитата:
И кто-нибудь знает. Если у термостата указана температура 84 градуса, то это должна быть температра начала открытия или полного открытия? (Лично я всегда считал, что температура начала открытия).
У всех импортных вставок это начало открытия! Что подтверждает наблюдение за ТОЖ по БК. А вот на наших изделиях это похоже вообще номер абонентского ящика для приёма заявок. ))
BigKot вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:54. Часовой пояс GMT +3.