Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2014, 03:22   #1
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Горячий впуск и еще тупее...

Нет на Гранте датчика температуры всасываемого воздуха ВООБЩЕ. Двигатель автомобильный далеко не ТРД самолетный, у нас другие расходы воздуха. Нет нужды охлаждать его до -50 градусов, чтоб на режим выйти. Пластиковый воздухозабор обматывать блестючим теплоотражателем вообще шиза полная.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2014, 11:54   #2
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Горячий впуск и еще тупее...

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
Нет на Гранте датчика температуры всасываемого воздуха ВООБЩЕ.
Как так нет? На фото Темпер.вк - это и есть температура впускного колектора, откуда она тогда берётся?
Он стоит в ДМРВ. Т.к. скорость охлаждения измерительного элемента ДМРВ для определения количества всасываемого воздуха зависит не только от скорости потока, но и от его температуры, то без него не возможно посчитать расход воздуха будет в принципе. В принципе этот элемент одновременно и может быть измерителем температуры - это измеряемый параметр, а скорость его охлаждения - это расчётный.
Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
у нас другие расходы воздуха.
Это не важно, важно то, что без цифр расхода воздуха не получить правильное значение времени впрыска в режимах, когда идёт принудительное обогащение или обеденение смеси, - в этих режимах ДК1 не может показать значение смеси его предел +/-5% и просто полагаться на дроссель/обороты не получиться (для норм евро-4), тем более плотность воздуха зимой на 20-30% выше, чем летом, а у бензина почти такая же (на фоне воздуха, вряд ли даже есть корректировка времени впрыска по этому параметру - не нужды в такой точности).

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
Нет нужды охлаждать его до -50 градусов, чтоб на режим выйти. Пластиковый воздухозабор обматывать блестючим теплоотражателем вообще шиза полная.
Я его не охлаждаю, а просто не даю нагреться элементам впуска и по параметрам с БК - разница есть. Вы же разбирали корпус воздушного фильтра, те ше шизики получается на заводе проклеили его теплоизолятором со стороны двигателя - 2 стенки изнутри.
толстенными теплоизоляторами.


Площадь всех элементов там больше площади корпуса воздушного фильтра и в жару их просто не возможно держать рукой (обжигают даже резиновые и пластмассовые элементы) -температура выше +55С. В теплоизоляторе тепло будет забирать воздух впуска и не даст им нагреться так сильно - затраты на это разовые и после стоянки с кондеем у магазина в течении 15 минут мотор уже так не тупит. ИМХО виной тупизны был ДМРВ - больше там не чего не поменялось, либо такая косячная прошивка ЭБУ, которая "боится" чего то (в случае, если ДМРВ не врёт - но это можно проверить).

Последний раз редактировалось www-shurik; 23.08.2014 в 12:39.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2014, 14:43   #3
thevovannn
Челябинская ячейка
 
Аватар для thevovannn
 
Регистрация: 25.07.2013
Адрес: Челябинск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta люкс
Сообщений: 41
Re: Горячий впуск и еще тупее...

Вариант изоляции от нагрева впуска конечно интересный, но вот что делать зимой. Как я понимаю, в морозы слишком холодный воздух будет не зе гуд. Или я в чем-то ошибаюсь? Придется тогда колхозить и зимний впуск, как на классике, чтоб воздух поступал из подкапотного пространства или покупать запасной патрубок от фильтра до дроссельной заслонки и к морозу менять. Чтоб он нагревался и воздух уже не совсем холодный поступал в двигатель. А иначе, мне кажется, на трассе к примеру в -25С эта изоляция даст о себе знать.
__________________
Реклама в подписи запрещена.

Последний раз редактировалось thevovannn; 23.08.2014 в 14:48.
thevovannn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2014, 14:33   #4
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,877
Re: Горячий впуск и еще тупее...

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
Нет на Гранте датчика температуры всасываемого воздуха ВООБЩЕ.
Нет конечно! ЭБУ выдает параметр "температура воздуха на впуске" от фонаря. И в ДМРВ маленький черный пленочный резистор в потоке стоит чисто для вида и удорожания!

Чем выще темпа воздуха, тем более склонность к детонации, позднее УОЗ и тупее двигатель.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
самое лучшее дыхание мотору
Голову засунь под капот и попробуй подыши там, +65С и выше. Хотя на улице +35С. Уж лучше заводской забор перед радиатором.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2014, 02:20   #5
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Горячий впуск и еще тупее...

Цитата:
Сообщение от bog61 Посмотреть сообщение

Голову засунь под капот и попробуй подыши там, +65С и выше. Хотя на улице +35С. Уж лучше заводской забор перед радиатором.
Посмотри где воздухозаборник стоит, и включи голову. Когда насмотришься пальцами гаечки на моторе потрогай и воздухозаборник.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2014, 07:05   #6
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Горячий впуск и еще тупее...

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
Посмотри где воздухозаборник стоит, и включи голову. Когда насмотришься пальцами гаечки на моторе потрогай и воздухозаборник.
При движении Твпуска по трассе падает ниже +35С, значит стоит он там правильно. Забор воздуха идёт через вертикальную щель вдоль пластика радиатора. Скорость набегающего потока при 70 км/ч достаточна, чтобы на впуске было вполне приемлемо по температуре.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:49. Часовой пояс GMT +3.