Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > АКБ,стартер,генератор,замок зажигания,ЭУР,вентиляторы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.12.2013, 23:50   #481
VAZ_11193
Форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 210
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Пульсации кроме того будут зависеть от сопротивления проводника между +В и +АКБ.
__________________
Я вас просил прислать на мой LIFAN оригинальные запчасти.А вы прислали какое-то китайское дерьмо!
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 27.12.2013, 00:04   #482
Простодум
Форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2013
Адрес: Коми край
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-2190 Норма
Сообщений: 760
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Цитата:
Сообщение от RZD Посмотреть сообщение
Поскольку вопрос задан, придется отвечать...
Спасибо, оценил.
А можно по короче, но с учетом предлогов?

Цитата:
Сообщение от Простодум Посмотреть сообщение
Ну так есть с генератора напряжение с частотой в несколько десятков герц или же только ток в таком виде, да или нет?
Цитата:
Сообщение от RZD Посмотреть сообщение
Насчет напряжения на выходе генератора.
Как то получается странно, током потребителей будет обеспечивать генератор, а напряжением их обеспечивает всегда аккумулятор...
__________________
www.drive2.ru/cars/lada/granta/granta/a255tx/
Простодум вне форума   Вверх
Старый 27.12.2013, 00:25   #483
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Цитата:
Сообщение от Простодум Посмотреть сообщение



Как то получается странно, током потребителей будет обеспечивать генератор, а напряжением их обеспечивает всегда аккумулятор...
Вы вообще о чем??? Вам пытались про ток возбуждения объяснить. Безуспешно похоже.
trek вне форума   Вверх
Старый 27.12.2013, 00:27   #484
ВИЛЛИС
Форумчанин
 
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: Ростовская обл
Пол: Мужской
Автомобиль: Норма 018 VW Тигуан
Сообщений: 1,729
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Ток в цепи прямо пропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению (закон Ома). Нет напряжения или сопротивления, не будет и тока.
ВИЛЛИС вне форума   Вверх
Старый 27.12.2013, 00:36   #485
Простодум
Форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2013
Адрес: Коми край
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-2190 Норма
Сообщений: 760
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
Вы вообще о чем??? Вам пытались про ток возбуждения объяснить. Безуспешно похоже.
Не нужно придираться, мне попытались ответить на мой вопрос, есть в нем слова "ток возбуждения"?
Цитата:
Сообщение от ВИЛЛИС Посмотреть сообщение
Ток в цепи прямо пропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению (закон Ома). Нет напряжения или сопротивления, не будет и тока.
Так вот и я к тому же клоню, а аккумулятор в данном случае будет выполнять роль нагрузки, потребляющий ток от генератора...
__________________
www.drive2.ru/cars/lada/granta/granta/a255tx/
Простодум вне форума   Вверх
Старый 27.12.2013, 00:51   #486
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Пульсации кроме того будут зависеть от сопротивления проводника между +В и +АКБ.
Да, конечно.
Кроме того аккумулятор не является идеальным источником ЭДС. Из-за сульфатации в нем всегда есть некое внутреннее паразитное R (сопротивление). Не знаю, каков уровень гистерезиса по напряжению заложен в РН, могу только предполагать.

Скрытый текст

Большое Вам спасибо за консультации по многим вопросам.
Явно видно, что Вы образованный и грамотный человек.
[свернуть]
RZD вне форума   Вверх
Старый 27.12.2013, 00:59   #487
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Два раза редактировал. НАДОЕЛО. Слишком сложно для меня читать про гистерезис регулятора, и внутреннее сопротивление источника вызванное сульфатацией.
Тема для сильно умных.

Последний раз редактировалось trek; 27.12.2013 в 02:32.
trek вне форума   Вверх
Старый 27.12.2013, 11:18   #488
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
внутреннее сопротивление источника вызванное сульфатацией.
И всё-таки она вертится! (есть такое сопротивление в аккумуляторе)
http://kazus.ru/shemes/showpage/0/1170/1.html

Цитата:
Сообщение от ВИЛЛИС Посмотреть сообщение
Ток в цепи прямо пропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению (закон Ома).
Да, справедливо для линейных электрических цепей (всем нам известный закон Ома в интегральной форме).
Но если электрическая цепь состоит из нелинейных элементов (например из диодов), то форма тока будет непропорциональна переменному напряжению. Как пример: ток на входе (выходе) выпрямительного моста, нагрузкой которого является не R.

Скрытый текст

Похожее явление имеем и в случае с генератором и АКБ. Только здесь форма входного напряжения моста в генераторе сложнее. Мало того, что это напряжение 3-х фазное, оно еще и модулировано пульсирующим магнитным потоком обмотки возбуждения.
[свернуть]

На 1-ой миниатюре схема некоего моста с нагрузкой в виде C и диаграммы напряжения и тока.
На 2-й миниатюре осциллограммы напряжения и тока в такой схеме.
Изображения
Тип файла: gif Image444.gif (11.4 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg 30-5.jpg (11.5 Кб, 7 просмотров)
RZD вне форума   Вверх
Старый 27.12.2013, 12:11   #489
Простодум
Форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2013
Адрес: Коми край
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-2190 Норма
Сообщений: 760
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

И все таки у вас поразительная способность вывернуть все наизнанку, я поражаюсь...
Не стоило ссылаться на внешний ресурс, для того, что бы доказать наличие внутреннего сопротивления аккумулятора.
Понятно, что это сопротивление увеличивается со временем по причине сульфатации пластин, но природа его иная. Поправьте если не прав...
__________________
www.drive2.ru/cars/lada/granta/granta/a255tx/
Простодум вне форума   Вверх
Старый 27.12.2013, 14:17   #490
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Цитата:
Сообщение от Простодум Посмотреть сообщение
Не стоило ссылаться на внешний ресурс, для того, что бы доказать наличие внутреннего сопротивления аккумулятора.
Понятно, что это сопротивление увеличивается со временем по причине сульфатации пластин, но природа его иная. Поправьте если не прав...
На оракула не претендую. У меня первый автомобиль в жизни, которому 1,5 года, столько же времени и правам. Но я стараюсь и учусь, читая мнения и высказывания опытных водителей на разных форумах. Насчет внутренних процессов в аккумуляторе у меня крайне мало знаний, поэтому остается только ссылаться на мнения других. Не могу ни поправить, ни согласиться с вами.
С таким вопросом лучше обратиться к VAZ_11193. Он (кажется) занимался исследованием "этого дела" (аккумуляторов).

Последний раз редактировалось RZD; 27.12.2013 в 19:27. Причина: Одумался
RZD вне форума   Вверх
Закрытая тема



Метки
гарантия , поломка , аккумулятор


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:33. Часовой пояс GMT +3.