|
|
28.11.2012, 09:14
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 15.01.2012
Адрес: Уфа
Пол: Мужской
Сообщений: 80
|
Re: Плохо включаются передачи :(
Все проблемы с переключением скоростей решаются только заменой сцепления 100 % , ставим Валео, Люк, короче именитых фирм!!!. Ни какие масла вам не помогут. Просто сцепы на ВАЗе ставят полное гавно, проходил это дело на Калине (на 4 известных мне Калинах, только на одной работало родное) и здесь тоже самое.
|
|
|
28.11.2012, 13:28
|
#2
|
Заблокирован
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Тольятти
Пол: Мужской
Сообщений: 1,234
|
Re: Плохо включаются передачи :(
Цитата:
Сообщение от гоша
Вторая на горячую утыкается как в барьер!
|
Дуб, орех, мочало ...
См. ЕЩЩЁ раз сообщение от Anvarа, больше добавить нечего, разве что иногда получается обойтись без замены ведомого диска сцепления просто тщательной очисткой шлицев вала КПП и шлицев втулки ступицы ведомого диска, но КПП снимать по любому, иначе почти постоянно так будете лечить 2-ю пока не сломаете ...
При нагреве металл втулки шлицевой ведомого диска и металл вала КПП чуть расширяется и ведомый диск перестаёт легко(как положено)скользить по шлицам вала.
"Проблема" древняя и прекрасно известная и причина найдена при царе Горохе...
Последний раз редактировалось 101; 28.11.2012 в 16:03.
|
|
|
02.12.2012, 19:40
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Москва
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 2,414
|
Re: Плохо включаются передачи :(
Цитата:
Сообщение от Anvar
Все проблемы с переключением скоростей решаются только заменой сцепления 100 % , ставим Валео, Люк, короче именитых фирм!!!. Ни какие масла вам не помогут. Просто сцепы на ВАЗе ставят полное гавно, проходил это дело на Калине (на 4 известных мне Калинах, только на одной работало родное) и здесь тоже самое.
|
Полностью согласен! Сам на Калине промучился 20000 км, в сервис-центре постоянно жаловался-в ответ говорили, что пока не сломается окончательно-поменять можем только за денюжку(вот тоже превратности гарантии, хотя может и разводилово), в итоге так и сделал, только сам, купил комплект Valeo, поменял, заодно выяснил что в заводском сцеплении не так: диск ведомый был бракованный, ВИСу огромный привет! Всё, проблемы с переключением и включением первой передачи, а так же с троганием ушли в небытиё!
И ещё один важный момент: втулку первичного вала(куда надевается выжимной подшипник) обязательно надо смазать графитовой смазкой или ШРУСом, но можно и просто литолом, при сборке этого почему-то не делают и возникает проблема, которая уже не связана с качеством комплекта сцепления(заедание выжимного подшипника).
Последний раз редактировалось Mishanya; 02.12.2012 в 21:38.
|
|
|
28.11.2012, 12:28
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 24.03.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 37
|
Re: Плохо включаются передачи :(
Вторая на горячую утыкается как в барьер! У кого так пробуем лечение. Уткнулась передача, не отпуская сцепления рычаг в нейтраль давим его вверх и с этим давлением включаем вторую. Попробуйте как у вас если поможет будем искать причину. Неравномерная просадка двигателя на опорах при нагреве?
|
|
|
02.12.2012, 01:13
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 24.05.2012
Адрес: Ровеньки
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 10
|
Re: Плохо включаются передачи :(
Сегодня вот решил проблему с плохо включаемыми 1, 2 и задней передачами. Уже собирался записываться на СТО (возможно для полной замены сцепления), потом все-таки решил сам попробовать снять и посмотреть в чем дело (на СТО по гарантии далеко ехать). После снятия коробки выяснилось, что сцепление стоит LUK, что несомненно порадовало (многие писали, что стоит сцепление без опознавательных знаков) и при этом видимых повреждений нет. Тогда обратил внимание на первичный вал, он оказался совершенно сухим, чего не должно быть в принципе. Поехал, купил смазку ШРУС-4, смазал шлицы первичного вала и втулку по которой ходит выжимной, собрал и ... сам не ожидал такого эффекта. Задняя включается без всяких пауз (3-5 секунд по инструкции), более того даю оборотов вплоть до 2,5 тыс. выжимаю сцепление и сразу включаю заднюю - никаких побочных звуков и хрустов, про 1 и 2 я даже не говорю, при этом меньше стала вибрация рычага КПП. Вот так наши машины собираются, даже смазать не могли и это говорят, что у нас многоступенчатый контроль качества. Больше сказать нечего о нашем качестве.
Добавлено через 3 минуты
так, в первую очередь проверяйте смазку первичного вала
|
|
|
02.12.2012, 11:25
|
#6
|
Технический специалист Кузов и система отопления
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
|
Re: Плохо включаются передачи :(
Цитата:
Сообщение от Ewerchenko
Сегодня вот решил проблему с плохо включаемыми 1, 2 и задней передачами. Уже собирался записываться на СТО (возможно для полной замены сцепления), потом все-таки решил сам попробовать снять и посмотреть в чем дело (на СТО по гарантии далеко ехать). После снятия коробки выяснилось, что сцепление стоит LUK, что несомненно порадовало (многие писали, что стоит сцепление без опознавательных знаков) и при этом видимых повреждений нет. Тогда обратил внимание на первичный вал, он оказался совершенно сухим, чего не должно быть в принципе. Поехал, купил смазку ШРУС-4, смазал шлицы первичного вала и втулку по которой ходит выжимной, собрал и ... сам не ожидал такого эффекта. Задняя включается без всяких пауз (3-5 секунд по инструкции), более того даю оборотов вплоть до 2,5 тыс. выжимаю сцепление и сразу включаю заднюю - никаких побочных звуков и хрустов, про 1 и 2 я даже не говорю, при этом меньше стала вибрация рычага КПП. Вот так наши машины собираются, даже смазать не могли и это говорят, что у нас многоступенчатый контроль качества. Больше сказать нечего о нашем качестве.
Добавлено через 3 минуты
так, в первую очередь проверяйте смазку первичного вала
|
Тоже самое мне вчера сделали у дилера. Он в пяти километрах от меня, записался по гарантии, сняли КПП и сцепление. Нигде подтеков нет, сцепление живое, корзина чистая, смазали первичный вал и вообще все, что можно смазать, и собрали обратно. Рычаг стал более четким, кулису что ли подтянули, вибрации на нем заметно тоже упали и первая передача стала хорошо втыкаться.
|
|
|
28.11.2012, 15:31
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 24.03.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 37
|
Re: Плохо включаются передачи :(
Металл вала и металл втулки разогреваются одинаково-расширяются одинаково зазор не меняется!
|
|
|
28.11.2012, 15:40
|
#8
|
Заблокирован
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Тольятти
Пол: Мужской
Сообщений: 1,234
|
Re: Плохо включаются передачи :(
А куда расширяется металл вала, внутрь или наружу ?
А металл шлицевой втулки ступицы диска сцепы куда, в каком направлении расширяется ... ?
Понимаю, конечно, что КПП снимать проблемно - надо доказывать дилеру гарантийность случая или свои кровные от 2 до 4 тыщ. платить ...
Я как-то в своё время с такой "проблемой" доказал гарантийность случая и ведомый диск поменяли по гарантии и потом подобных проблем с переключением никогда не было ... (о чём уже писал на этом форуме).
Удачи в поисках новых решений проблемы ... в направлении неравномерной просадки двигателя на опорах при нагреве...
Последний раз редактировалось 101; 28.11.2012 в 15:54.
|
|
|
28.11.2012, 16:43
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 24.03.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 37
|
Re: Плохо включаются передачи :(
Не те величины температур,до красна нет нагрева! Читай внимательно-заедает только 2 передача, остальные работают нормально, даже задняя! При нагреве двигателя резиновые опоры размягчаются и проседают, кроме задней. Меняется положение тяги кпп относительно двигателя-немного. И при переключении на 1 и 2 передачи они заедают. Мне помогло напряжение ручки кпп вверх рукой при переключении. И не не надо язвить, а проверить и найти решение!
|
|
|
28.11.2012, 16:53
|
#10
|
Заблокирован
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Тольятти
Пол: Мужской
Сообщений: 1,234
|
Re: Плохо включаются передачи :(
Цитата:
Сообщение от гоша
Не те величины температур,до красна нет нагрева!
|
Ни те величины...., однако же "проблема" включения передач именно на горячую имеет место быть уже ни первый год, и лично на моём авто именно на горячую эта "проблема" была, о которой потом навсегда забыл после соответствующего лечения ...и случай мой(и ваш) отнюдь не первый и не последний.
Цитата:
Сообщение от гоша
Мне помогло напряжение ручки кпп вверх рукой при переключении.
|
Один раз помогло и больше эта "проблема" не доставала ?
Цитата:
Сообщение от гоша
И не не надо язвить
|
В каком месте ?
В цитировании Вашей фразы или в вопросах о направлении расширения металла ?
Вот и попытайся помочь ответом и советом ....(ни одно доброе дело безнаказанным не останется)
Цитата:
Сообщение от гоша
а проверить и найти решение!
|
Успехов в поисках !
|
|
|
|
|