Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 05.12.2017, 13:46   #6461
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,924
Re: Термостат - 7

Цитата:
Как тогда калибруют термосы на разную темпу от 75 до 92,воск то един везде? так что пружина на всё влияет.
А кто сказал, что она не влияет? Кол-во воска и упругость пружины - расчитаны. Только заменить одну на другую, криминала нет. И в самовар, коли так.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 05.12.2017, 13:49   #6462
T3D
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2016
Адрес: Омск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 519
Re: Термостат - 7

Цитата:
воск то един везде?
Откуда такая информация? Там вроде могут быть разные смеси и не только воск.
T3D вне форума   Вверх
Старый 05.12.2017, 13:55   #6463
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,672
Изображений: 10
Re: Термостат - 7

если рабочее тело большое(много воска) ,то шток толще и открытие за сантим
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Вверх
Старый 05.12.2017, 14:12   #6464
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Термостат - 7

Цитата:
Как тогда калибруют термосы на разную темпу от 75 до 92,воск то един везде? так что пружина на всё влияет.
ага а термовставки все одинаковые, тогда почепму у меня с бехр пружиной термовставка вернет открывает на 92 гр
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 05.12.2017, 14:14   #6465
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,924
Re: Термостат - 7

Цитата:
Там вроде могут быть разные смеси и не только воск.
Смесь разная. На форуме, что б в дебри не лезть - одним словом ВОСК т.е - твёрдый наполнитель, состояние термоэлемента. Вот https://youtu.be/nYOsFYKGiwA давали уже в теме. Из чего состоит термоэлемент - без разницы. Главное процесс, работа, кто не очень понимает (не в обиду ни кому, поймите правильно), а то начнётся щас.
Изображения
Тип файла: jpg e8b3bcs-960.jpg (36.2 Кб, 20 просмотров)

Последний раз редактировалось Tolik043; 05.12.2017 в 14:37.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 05.12.2017, 14:25   #6466
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,924
Re: Термостат - 7

Цитата:
термовставки все одинаковые, тогда почепму у меня с бехр пружиной термовставка вернет открывает на 92 гр
Термовставки не одинаковые, возможно кол-во воска больше. Пружина если "мягче", то откроет быстрее при возрастании темп. Если жёстче - то сопротивление пружины больше. Каждый термос индивидуален.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 05.12.2017, 14:46   #6467
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Термостат - 7

Цитата:
ага а термовставки все одинаковые
это была ирония
Цитата:
Пружина если "мягче", то откроет быстрее при возрастании темп. Если жёстче - то сопротивление пружины больше.
разница в жесткости пружин, по сравнению с силой давления штока, настолько незначительна, что не окажет видимого влияния на скорость открытия. По крайней мере на моем вернете никакой разницы не заметил
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 05.12.2017, 15:01   #6468
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,924
Re: Термостат - 7

Кстати в видео https://youtu.be/nYOsFYKGiwA, есть неточность в тексте автора. См. с 2.40 Цитата из текста -
Цитата:
Когда термостат начинает работать, расплавленный воск расширяется, сжимая резиновую муфту и она выдавливает штырь, открывающий клапан
Штырь (шток) - неподвижен. Подвижная часть, это сам термоэлемент, корпус с воском. При движении корпуса только будет происходить открытие/закрытие термостата.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
По крайней мере на моем вернете никакой разницы не заметил
babai, да что ты, конечно не заметишь. Это рабочий процесс. Он в видео хорошо показан. https://youtu.be/YEmrRUU4mEs 2.18 - 2.25 А в самоваре не видно хождение пружины "такими темпами".

Последний раз редактировалось Tolik043; 05.12.2017 в 15:06.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 06.12.2017, 05:51   #6469
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Не даёт.

Да не причём здесь резинка и диаметр штока. Ты назвал презервативом - не ошибся. Как раз функция, та самая, что б в жидком виде воск не выскочил из цилиндрика. Работает воск.
Резина то имеет разную толщину, я имел ввиду в плане износа.


И соотв. чтобы компенсировать усилие на деформацию этой резинки и надо подбирать пружину. Слабая может не дожать. Сильная в крайнем случае может резину раньше времени протереть/порвать. Ведь усилие идёт на шток через резинку.
Хотя в большей части пружины почти у всех одинаковые, имелось ввиду заметное отличие (больше 2х раз). Хотя даже с родной пружиной со временем вставку может и клинить начать (в открытом положении), что подтверждают многие отзывы. Процесс сжатия зависит только от пружины.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 06.12.2017, 07:05   #6470
T3D
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2016
Адрес: Омск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 519
Re: Термостат - 7

Цитата:
разница в жесткости пружин, по сравнению с силой давления штока, настолько незначительна, что не окажет видимого влияния на скорость открытия.
Опять же вы берете крайнее состояние, когда уже давит по полной и пытаетесь сжать жидкость.
НО давление начинает возникать в момент того, когда воск начинает плавится. Воск не моментально становится из твердого жидким, а давление возрастает постепенно. И когда давление становится больше давления пружины, то термостат начинает свое открытие. С более слабой пружиной термостат откроется чуточку раньше, антифриз начнет перемешиваться раньше и не успеет дойти до той температуры, как при жесткой пружине.

Цитата:
по крайней мере на моем вернете никакой разницы не заметил
А вы пробовали не усилять пружину, а поставить откровенно более мягкую? Или сравнивается родная пружина с бехр, которые, возможно, и не отличаются?

Вот представьте себе колесо обычного велосипеда, которое держит давление до 4,5 кПа. И вы нам утверждаете, что когда колесо накачано по полной, то ему без разницы сидит на велосипеде человек весом 150 кг или ребенок, вес которого 30 кг. И в этом мы соглашаемся, так как при таком давлении действительно без разницы.
А вот процесс, когда колесо накачивается вы игнорируете и не хотите замечать. Если колесо качать с 0,5 очка до 4,5 то:
На 1 очке ребенок уже спокойно будет сидеть как на нормальном колесе, а у взрослого оно всё ещё будет спущено. На 2 очках это почти сравняется. А на 4,5 разницы не будет никакой.
Так же и наш термоэлемент выдавливает из себя шток будет меняться в зависимости от "нагрузки"
Да. процессы физические немного другие, но так же есть возрастающее давление и упругое сопротивление (можно брать людей от 30 кг до 200 кг).

Цитата:
есть неточность в тексте автора
Ну почему же сразу неточность? Если вы будете толкать стену и отодвигаться от неё, то это не будет значит, что стена толкает вас)))
T3D вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:27. Часовой пояс GMT +3.