Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2020, 07:54   #771
Ленкин Муж
Форумчанин
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Челябинская область
Пол: Мужской
Сообщений: 208
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от B u r e Посмотреть сообщение
Откуда цифра? Почему не 50, а именно 48!?
Сам попросил, стоял смотрел как ставит температуру. При переходе на газ подтраивала, повысили температуру, стало всё норм.
Ленкин Муж вне форума   Вверх
Старый 27.02.2020, 16:04   #772
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,442
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от B u r e Посмотреть сообщение
Откуда цифра? Почему не 50, а именно 48!?
50 - это уже видимо с запасом. Всё что надо - минимально устойчивая температура работы, она скорее всего подогревом редуктора ограничена.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 28.02.2020, 11:16   #773
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,200
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
минимально устойчивая температура работы
Шурик, что такое " минимально устойчивая температура работы" ?
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 28.02.2020, 11:36   #774
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,442
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Шурик, что такое " минимально устойчивая температура работы" ?
Обороты не плавают, ошибки про состав смеси не вылазят.

Чтобы в редукторе газ одинаково хорошо испарялся, его нагреть надо и обеспечить приход тепла, чтобы не остыл редуктор при работе.
Теоретически мог бы быть редуктор с эл. подогревом, но встречал только самоделки (специально не искал).
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 28.02.2020, 12:39   #775
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,200
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Обороты не плавают, ошибки про состав смеси не вылазят.

Чтобы в редукторе газ одинаково хорошо испарялся, его нагреть надо и обеспечить приход тепла, чтобы не остыл редуктор при работе.
Может всё-же имелось ввиду - минимальная температура устойчивой работы(двигателя) ?
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 28.02.2020, 13:15   #776
Дмитрий на
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2017
Адрес: черноголовка
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 34
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от shmm2 Посмотреть сообщение
Нашел я и свой минус, оказывается, когда "массу" устанавливал, к ней и подсоединил, чтобы не мешался. Сегодня ради эксперимента снял плюсовой и минусовой провода газомозга, машина без проблем завелась и работала на бензине. Получается, что у меня в ГБО используется принцип нормально замкнутых контактов.
А если мозг ГБО с разъема снять, заводится?
Дмитрий на вне форума   Вверх
Старый 28.02.2020, 13:26   #777
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,200
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от Дмитрий на Посмотреть сообщение
А если мозг ГБО с разъема снять, заводится?
Очевидно, нет, я так полагаю.
Разорванные(подключением ГБО в разрез) цепи управлением бензофорсунками закорачиваются именно в блоке ГБО. При отключении которого цепи рвутся и форсунки остаются без управления.

Цитата:
Сообщение от shmm2 Посмотреть сообщение
Сегодня ради эксперимента снял плюсовой и минусовой провода газомозга, машина без проблем завелась и работала на бензине. Получается, что у меня в ГБО используется принцип нормально замкнутых контактов.
Михаил, я тут ещё раз подумал и возможно у меня - так же запустится мотор с отключенным питанием газо-ЭБУ. Дело в том, что я отключал питание газо-ЭБУ для сброса коррекций в бензо-ЭБУ(потому что мой газо-ЭБУ блокировал линию OBD, т.к. у меня газо-ЭБУ с OBD). Но пробовать запускать мотор с отключенным газо-ЭБУ я вроде не пробовал. Надо попробовать и, возможно, у меня тоже цепи управления форсунками будут замкнуты при отключенном питании газо-ЭБУ.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 28.02.2020 в 13:29.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 28.02.2020, 22:50   #778
shmm2
Форумчанин
 
Аватар для shmm2
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 829
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от Дмитрий на Посмотреть сообщение
А если мозг ГБО с разъема снять, заводится?
Ради эксперимента тогда же и отсоединял. Как и положено, не заводится.
shmm2 вне форума   Вверх
Старый 29.02.2020, 17:09   #779
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,442
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Может всё-же имелось ввиду - минимальная температура устойчивой работы(двигателя) ?
С чего бы на газу двигатель не устойчиво работал на топливе в виде газа?
Двигатель на газу без прогрева работает, если редуктор с эл. подогревом и давление в рампе поддерживается. Т.е. обеспечение стабильной топливовподачи.
Есть такие машины, в них даже бензобака нет. У нас на работе была.

Просто в испарителе ГАЗ перестанет испарятся, кипение сжиженного газа (как и любой жидкости) требует подвода тепла. Без подвода тепла редуктор обмёрзнет, давление газа упадёт. Там же насоса газа нет, а газ в рампу уже под давлением подаётся. Плавающее давление - тоже плохо. Возможно зависит от марки испарителя, при одной ТОЖ один испаритель может дать лучший результат, чем другой, но именно в автомобилях я с этим особо не заморачивался .
Уставка перехода на газ по температуре - это чисто заморочка с испарением газа в испарителе, чтобы давление было стабильное. Может от состава газа ещё зависеть, бутан зимой очень плохо, но их всегда в смеси продают, смесь +/- меняется.


Добавлено через 30 минут
На драйве читал в комментах
Цитата:
на хх редуктора 72 , газа 46 , на ходу может немного упасть, зависит от температуры воздуха ( проверял при -2)
Т.е. при +45С вполне вероятно газ вообще около нуля. А температура кипения бутана около -0,5С. Вот и будет не устойчивая работа, давление одной фракции резко будет падать, будут пропуски.

Не знаю какая энергия нужна на подогрев + нагреть сам корпус редуктора и при этом не греть впустую протекающий через редуктор холодный тосол, но видимо это всё заморочено, проще как есть, раз так делают автомобилях.
В стационарной установке от 220В не проблема пару киловатт на подогрев включить и потом температуру редуктора поддерживать.

Но это скорее не в тему авто...
Изображения
Тип файла: jpg газ.JPG (64.0 Кб, 8 просмотров)

Последний раз редактировалось www-shurik; 29.02.2020 в 17:16.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 29.02.2020, 21:43   #780
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,200
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
С чего бы на газу двигатель не устойчиво работал на топливе в виде газа?
Ну дак мне показалось что ты это утверждаешь(что будет неустойчиво работать).
Конечно - с чего бы ?
Устойчивость работы с температурой переключения никак не связаны. Поднимать температуру переключения с целью избежать "троений" это бред, потому что исправный мотор на газу нормально работает и на холодную - это называется аварийный режим и он кое-где предусмотрен для случаев, когда кончился бензин, а запустить мотор надо и водятлы, забывающие подливать бензин, запускаются на газу. Диафрагме редуктора, правда, не поздоровится от такого, но это уже отдельный вопрос.

Добавлено через 5 минут
Лично я выставлял температуру переключения и 25С и 40С(сейчас на 36С стоит). Разницы по работе мотора - вообще никакой.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 29.02.2020 в 21:39.
Ярослав02 вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:02. Часовой пояс GMT +3.