Интересно... а прошивают они через что? Я так понимаю какой то спец. переходник нужен и софт...может лучше в эту сторону двигаться?, возможностей больше...
Этот вариатор настраивается через usb кабель(как к принтеру подключается). Софт скачивается с сайта.
Интересно... а прошивают они через что? Я так понимаю какой то спец. переходник нужен и софт...может лучше в эту сторону двигаться?, возможностей больше...
Не понял тебя сначала. Если ЭБУ прошивать то дорого получается. Программ бесплатных нет для заливки прошивки, может для старых, таких как январь 5 и есть. Кабель в принципе ерунда, можно изготовить. Кто прошивает, у них уже есть купленная программа с аппаратным ключом обычно и набор прошивок. В дальнейшем просто докупают возможность присоединяться к новым ЭБУ. таких как М74 например.
Узнавал январь 7.2 (до этого ездил на 2115) прошить 1000 рублей двухрежимкой, но т.к. сейчас отец на ней ездит, накатывает по 300 км в месяц, ему это не надо.
Интересно...надо будет заняться этим вопросом. Но я хочу всё таки прошивать. Тем более в Гранте эл.педаль газа, следовательно варьировать можно 3 параметра!
__________________
При регистрации по ссылке $5 в подарок: http://ebaytoday.ru?puebtdid=199050
Довольно долго ездил на авто с ГБО. На самой первой моей машине - Мицубиси галант 1991 г.в., - ненамеренно уже оказалось ГБО, поскольку машина была ввезена из Голландии, а там газифицируются почти поголовно (действует программа поощрения автовладельцев в виде налоговых льгот).
Потом по собственной инициативе ставил ГБО на Форд Эскейп с движком Зетек 2001 года в январе 2008-го. Ездил на нем до июля 2011-го. Там прямое показание было к установке ГБО: сравнительно немаленький расход бензина (14,5-15 литров в городе и 10 на трассе) и среднегодовые пробеги 20-25 тыс. км.
Так что опыт эксплуатации машин с ГБО имеется, но неоднозначный.
Агитировать за и против не буду, просто поделюсь некоторыми неочевидными на первый взгляд нюансами, которые влияют, тем не менее.
Добавлено через 1 минуту
Итак, что бы там ни говорили, но в автомобиле, который работает на пропан-бутане, специфическая газовая отдушка все-таки присутствует. Наибольшей интенсивности запах газа в салоне достигает, когда машина стоит на месте с работающим двигателем, и в салон затягивает запахи от собственного выхлопа. Особенно если на улице безветренная погода. При движении, конечно, запах газа в салоне выветривается. Особенно если чуть-чуть приоткрыть стекла и провентилировать салон на ходу. И все-таки, если вы решаете ставить газ, морально готовьтесь к тому, что за предстоящие долгие годы езды на этой машине вам нет-нет да придется краснеть перед чувствительным к запахам пассажиром (или пассажиркой), который(которая) вслух произнесет "а чем это у тебя так пахнет"?
Но мы ведь ставим газ ради экономии денег, верно? А значит, пассажир (или пассажирка) может немного и потерпеть: пусть радуется, что не пешком идет. И на этой мажорной ноте переходим к главному вопросу - деньгам и удобству эксплуатации.
Добавлено через 36 секунд
Будем говорить начистоту - "двойной запас хода", достижимый благодаря наличию на борту одновременно заправленного бензобака и заправленного газового баллона, на практике реализуется очень-очень редко. Как правило, если кончается газ, ты сразу же едешь на газовую заправку, не выкатывая еще и бака бензина Ибо весь смысл установки ГБО состоит в том, чтоб не жечь дорогой бензин. Надо же окупать затраты на установку! В результате на заправках бываешь даже почаще, чем в случае чисто бензиновой эксплуатации: расход газа процентов на 10-15 повыше по сравнению с бензином, а емкость газового баллона обычно оказывается поменьше, чем у бензобака, дабы не занимать ценного пространства багажника... На Эскейпе пришлось ставить тор емкостью всего 40 литров, так как более емкий "бублик" оказывался больше 40-литрового по высоте и при размещении в неглубокой нише докатки торчал уже выше уровня пола, мешая ровно положить крышку (или поддон? в общем, ту плоскую штуку, которая закрывает сверху нишу с запасным колесом и становится ровным дном багажного отделения). При расходе газа по городу в 17 литров на сотню (бензина брало 15 литров, газа стало брать 17 - это нормально), запас хода между заездами на дозаправку пропан-бутаном составлял примерно 200 километров.
Добавлено через 52 секунды
Благодаря частым визитам на газовые заправки ты вскоре просекаешь фишку, что соотношение цен на пропан-бутан и на бензин плавающее, а не как в рекламах установщиков ГБО - "обычно половина от цены литра бензина АИ-92". В период с января 2008 по июль 2011, были интервалы, когда начинал быстро дорожать бензин, а цена газа стояла на месте еще несколько месяцев. В такие "хорошие" времена соотношение цен складывалось в пользу ГБО: литр газа стоил всего процентов 40 от литра бензина, а значит - экономия больше, окупаемость быстрее. Иногда расчеты показывали, что вложенные на ГБО ДиДжиТроникс (4 поколение) 24,5 тысячи рублей (20 за оборудование, 4,5 - монтаж) окупятся буквально за считанные 15 тыс. км. пробега (это при самых выгодных для ГБО соотношениях цен на заправках). Но такая радость была ненадолгой: "пожировав" месяц-другой, ты обнаруживаешь, что на газовых заправках висят таблички "Газа нет", а вслед за тем газ начинает дорожать так стремительно, что обгоняет темпы роста цен на бензин (помню, с 9 рублей до 12,5-13 рублей за литр пропан-бутана скакнуло всего за один месяц). При наиболее невыгодном соотношении цен (литр газа = 70% цены литра бензина) экономия на одном километре пробега при удельном расходе Эскейпа (15-бензин, 17- газ) сокращалась до 50 копеек и даже меньше того, а это означало сдвиг порога окупаемости установленного оборудования сразу к значениям под 50 тыс. км. пробега. И так - опять же месяцами, до нового витка роста цен на бензин...
Добавлено через 24 секунды
Вторым фактором, негативно влияющим на окупаемость ГБО, является невысокая эксплуатационная надежность. Лично мне в первый раз с чисткой и переборкой газовых форсунок пришлось столкнуться спустя 10 месяцев после установки новенького ГБО (где-то 17-18 тыс. км. пробега с ГБО). Этот ремонт выполнялся по гарантии (гарантия на ГБО составляла 12 месяцев). К моей досаде, процедуру пришлось повторять и на второй год, и на третий тоже, но уже за деньги, каждый раз оставляя в кассе газовщиков 1-1,5 тысячи рублей. Сами газовщики разводили руками и ссылались на плохое качество газа на заправках.
Добавлено через 17 секунд
Резюме:
1. при расчетном интервале окупаемости ГБО 4 поколения (двигатель 4 цилиндра Зетек, ГБО ставилось новое ДиДжиТроникс, ставилось в условиях специализированного автосервиса) на автомобиль Форд Эскейп (расход бензина за 10 месяцев "догазовой" эксплуатации - 15 литров на сотню в городе, 10 - на трассе, 13,4 - смешанный) в 20 тысяч километров пробега, реальная окупаемость настала лишь при пробеге в 35 тыс.км. (это из-за тех самых скачков цен на газ и необходимости ежегодно перебирать и ремкомплектить газовые форсунки).
Лада Гранта потребляет 8 литров бензина в смешанном режиме. Для нее реальная окупаемость ГБО составит (при той же стоимости оборудования) 60-70 тыс. км. Это только возврат вложенных средств, здесь еще речи не идет об экономии! А чтобы сэкономить эти 20-25 тысяч рублей, на Гранте придется ездить еще столько же...
2. ГБО, в отличие от других "улучшайзингов" (музыки, кондиционера, дополнительной шумоизоляции, литых или кованых колесных дисков, хорошей резины и т.п.) ничего не добавляет к повышению комфортности, удобства эксплуатации машины. Скорее убавляет - отдушка присутствует, место под баллон занято.
Единственный смысл ГБО состоит в экономии, а потому, если уж его вообще ставить, то САМОЕ ДЕШЕВОЕ, какое только возможно, оборудование (чем меньше вложишь, тем быстрее окупаемость и существеннее экономия). И в идеале для снижения затрат ставить бесплатно и ремонтировать бесплатно (читай - самостоятельно).
Лично я на Гранту, с ее расходом, газ ставить не буду. А вот на Газель, или на автобус - ставил бы.
ездил на предыдущем авто, газом не воняло, - следить нужно и нормально ставить ...
бензин по выхлопным, пахнет тоже, - привыкли, привыкли и к дизеляке ... думаю через месяц поставить гбо, обойдется мне всё это удовольствие всего в 6000р и десять литров пива ))) ...
до сих пор не поставил только из за геныча и жалко места в багажнике ...
по опыту использования, помимо собственного, еще пара пользователей есть, в принципе они меня и сподвигли изначально на установку ... на счет увеличенного расхода, - с грантовской степенью сжатия, - разница должна быть минимальна, по моим подсчетам и моим пробегам, окуплю все свои затраты меньше чем за полгода ...
из плюсов, лучше запуск по зиме (свечки почищще) дольше катализатор проживет, двухтопливность, запас хода, не большая экономия, шпг в более щадящем режиме робит, из минусов - место в багажнике и дополнительный вес, - хотяя с доп весом гораздо комфортнее ездить, мягче ))) ...
"Газом не воняло" - это эффект привыкания. Я лет пять тому назад жил в квартирке одной, в панельной девятиэтажке 70-х годов постройки, довольно запущенной, на первом этаже, над затопленным подвалом: так в ней стояла натуральная канализационная вонь. И что ты думаешь? Месяц пожил - привык и даже перестал замечать неприятный запах, стало казаться, что ничем уже и не пахнет. А потом в отпуск съездил, вернулся - и прямо с порога вонищей в нос так и шибануло. Никуда запах не делся на самом деле.
Попахивает газком в салоне автомашины с ГБО, объективно попахивает. Не так сильно, разумеется, как если стоять возле кухонной плиты с открытыми вовсю вентилями. Тут скорее запах такой, как будто от проникновения чужого выхлопа: для свежего, "непринюхавшегося" носа в самый первый момент ощутимо, но дальше, когда ты спрашиваешь себя, а что это было, и усиленно принюхиваешься, то уже вроде бы и не пахнет... И ты себя успокаиваешь, что это, наверное, от впереди стоящего на светофоре автобуса натянуло... На самом же деле, эта отдушка происходила из-под твоего собственного капота. Ты подними-ка капот у стоящей, работающей на холостых машины с ГБО, наклонись поближе к рампе газовых форсунок (если у тебя ГБО с распределенным впрыском) и принюхайся. Все сомнения отпадут, откуда арома.
эта отдушка происходила из-под твоего собственного капота.
если пахнет под капотом, - может быть несколько причин, корявенько засверлились в коллектор или разболталось, нужно сразу смотреть - иначе подсос воздуха и перерасход газа ... второе, - возможно шланги газопровода дешевые и соответственно газопроницаемые, нужно ставить нормальные - не экономить на этом, например бээрсишные, чтоб не сверлиться в коллектор, нужно ставить стаканчики (переходники). Металлические трубки не газопроницаемы, правильные газопроводы - тоже, запах можно хапнуть в двух случаях, на заправке, отсоединяя шланг или своих же собственных выхлопных газов, которые слехка попахивают, но это опять же не критично, ибо бенза или тем более дизель, не цветами пахнут тож, с экологической точки зрения (вреда к организму) - газовый выхлоп всеж менее вреден ...
Сам газ не пахнет - пахнет одорант, который в него добавляют, чтоб знать об утечке, и он похоже не догорает, хотяя с евро 4 - должно быть практически идеально ...
После настройки как движок работает? на логане настраивал,на определённых оборотах сбой происходил,мотор дёргался,мог и заглохнуть.Как на гранте вариатор работает,стабильно? Скинь карту настройки. Спасибо.
Работает отлично. Попробовал, без тритона так: на 5 передаче с 80 до 100 педаль в пол путем не разгоняется. а с тритоном отлично, ведет себя как на хорошем бензине. По поводу сбоя был сначала после 4000 оборотов (ошибка датчика коленвала) когда угол задрал до 9 градусов, а сейчас отлично(убавил, видно на фото до 7,7). могу скинуть сам файл настройки. если нужно.
Спасибо,буду пробовать.Можешь подсказать по подключению:к каким по цвету проводам цеплять провода от тритона на датчик коленвала,в каком месте это лучше сделать.Куда крепить массу тритона. На логане цеплял массу на ЭБУ. На гранте как лучше сделать.
Последний раз редактировалось knot4; 15.07.2012 в 18:53.
Ибо весь смысл установки ГБО состоит в том, чтоб не жечь дорогой бензин. Надо же окупать затраты на установку! В результате на заправках бываешь даже почаще, чем в случае чисто бензиновой эксплуатации: расход газа процентов на 10-15 повыше по сравнению с бензином, а емкость газового баллона обычно оказывается поменьше, чем у бензобака, дабы не занимать ценного пространства багажника... На Эскейпе пришлось ставить тор емкостью всего 40 литров, так как более емкий "бублик" оказывался больше 40-литрового по высоте и при размещении в неглубокой нише докатки торчал уже выше уровня пола, мешая ровно положить крышку (или поддон? в общем, ту плоскую штуку, которая закрывает сверху нишу с запасным колесом и становится ровным дном багажного отделения). При расходе газа по городу в 17 литров на сотню (бензина брало 15 литров, газа стало брать 17 - это нормально), запас хода между заездами на дозаправку пропан-бутаном составлял примерно 200 километров.
Комбинированный вид
