Давление масла

[Сергей3]

менять нужно ДДМ и все. Второе может где то твой провод и коротит на массу от ДДМ до контролера. Может сам контролер уже окислялся - на контакты попала вода вот и не корректно работает. Я бы не затягивал а начал бы искать причину, т.к. если не ДДМ, то может боком и кончится. Да и там всего две ошибки. 0523 - лампочка не горит никогда, 0522 лампочка горит всегда. Исключение если ошибка как у тебя временная, тогда может гореть а может нет временами. а ДДМ это не что не иное как концевик только под давление работает подает минус от корпуса двигателя в контролер. Вот и вся его работа. За 8 лет менял его один раз всего.

[www-shurik]

Я ДДМ заменил и всё нормально стало. Коротить проводке там особо негде. Все провода в заводской косе, в гофре.

В нём видимо металлические части датчика разваливаются и коротят (контакты или пружинка - фиг знает).

[ВИЛЛИС]

Заказуха производителей фильтров? или ХЗ....
https://zen.yandex.ru/media/auto_mot...913f1758906e43

[pssergey]

Сообщение от ВИЛЛИС

Заказуха производителей фильтров? или ХЗ....
https://zen.yandex.ru/media/auto_mot...913f1758906e43

Или ХЗ...

Ни Родины ни флага. Автор мог бы и подпись поставить, под статьёй.
Что-то, где-то, как-то "протестировали"... Пишет, что высшее образование и пр. А тесты пионерские, подробностей нет вовсе. Модели ДВС, какое топливо использовали (не названия бензоколонок, а хотя бы средние показатели из паспортов) как эксплуатировали авто, какие "разные масла" в конце концов... Ведь мы знаем, что основная масса ходовых масел просто разную этикетку имеют и цену.
В общем, для обывателя пользы никакой. Понятно только, что по наблюдениям некого дяденьки, при неких условиях, некие масляные фильтры начинают перепускать масло через клапан.
Как натянуть эти данные на мои например условия, не понятно. У меня около 300 часов сейчас 8000+ км, а масло прозрачное ещё.

[coronamark2]

Сообщение от pssergey

Или ХЗ...

Ни Родины ни флага. Автор мог бы и подпись поставить, под статьёй.
Что-то, где-то, как-то "протестировали"... Пишет, что высшее образование и пр. А тесты пионерские, подробностей нет вовсе. Модели ДВС, какое топливо использовали (не названия бензоколонок, а хотя бы средние показатели из паспортов) как эксплуатировали авто, какие "разные масла" в конце концов... Ведь мы знаем, что основная масса ходовых масел просто разную этикетку имеют и цену.
В общем, для обывателя пользы никакой. Понятно только, что по наблюдениям некого дяденьки, при неких условиях, некие масляные фильтры начинают перепускать масло через клапан.
Как натянуть эти данные на мои например условия, не понятно. У меня около 300 часов сейчас 8000+ км, а масло прозрачное ещё.

Ну, про масла вы загнули...
Масла очень разные, даже в пределах одного класса.
Ну и про фильтр...
90% народу думают, что он работает всегда... Однако, выясняется, что только на ХХ или около того... При любом раскладе, масляный насос выдает при 3000 об около 3 кг давление масла, какой, к черту клапан, даже с новым фильтром, если у него давление открытия от 1 кг до 2,4 (у разных производителей)... Или есть надежда, что сам фильтрующий элемент не создает препятствие для масла? И, чем больше давка, тем больше потеря давления после фильтра... Хотите. чтобы фильтр лучше фильтровал - берите фильтр с клапаном потуже... Но очень возможно, что к концу интервала -посадите мотор на масляное голодание...

[pssergey]

Сообщение от coronamark2

При любом раскладе, масляный насос выдает при 3000 об около 3 кг давление масла, какой, к черту клапан, даже с новым фильтром, если у него давление открытия от 1 кг до 2,4 (у разных производителей)... Или есть надежда, что сам фильтрующий элемент не создает препятствие для масла? И, чем больше давка, тем больше потеря давления после фильтра... Хотите. чтобы фильтр лучше фильтровал - берите фильтр с клапаном потуже... Но очень возможно, что к концу интервала -посадите мотор на масляное голодание...

Не путайте давление в системе смазки и давление открытия клапана в фильтре. Его сперва засорить надо, или заморозить шмурдяк какой-не будь.

При любом раскладе, всё это прекрасно существовало долгия лета. Тут же вдруг, откуда ни возьмись, статья, которая всем открыла глаза.

При потере давления в системе загорится контрольная лампа, забит фильтр или нет, не важно. Опять же повторюсь - условия у всех разные и натягивать чьи-то результаты на всех просто не корректно.

Что все прицепились к "масляному голоданию". Красивое и одновременно "страшное" словосочетание что ли...

[IvanCo]

Удалено)

[www-shurik]

Там два клапана, из-за этого могут быть недопонимания друг друга.
Первый в самом насосе стоит - шарик с пружинкой. Второй в масляном фильтре в виде шторки.

1: у маслонасоса шарик держит только пружина (ну и "атмосферное давление в блоке") и открывается фактически при определённом давлении, выше которого дальше не подаст в систему.

2: у маслофильтра - помимо пружины давление масла в системе после фильтрующего элемента создаёт противодавление масла, которое надо продавить дальше. Т.е. там шторка срабатывает, если масло не успевает проходить через бумагу. А иначе шторка не откроется. Т.е. правильнее учитывать перепад давления в фильтре до фильтрующего элемента и после.
Перепускной клапан в масляном фильтре подаёт давление за фильтрующий элемент, давление масла за фильтрующим элементом практически не зависит от положения перепускной шторки.

Поэтому на прогретом масле, не факт, что шторка в фильтре откроется с повышением оборотов прям так сразу. Зависит от пропускной способности фильтра.

[pssergey]

Да там не до понимание процесса.

Сообщение от www-shurik

1: у маслонасоса шарик держит только пружина и открывается при определённом давлении.

- это редукционный клапан, держит давление в системе не выше того, на которое он настроен.

Сообщение от www-shurik

2: у маслофильтра - помимо пружины давление масла в системе после фильтрующего элемента создаёт противодавление. Т.е. там шторка срабатывает, если масло не успевает проходить через бумагу...

- это перепускной клапан фильтра, про него мы и говорили. И статья по ссылке про него.

Сообщение от www-shurik

Поэтому на прогретом масле, не факт, что шторка в фильтре откроется с повышением оборотов прям так сразу.

Мы знаем, что когда гаснет лампа давления масла - это значит, что в системе смазки поддерживается определённое давление, которое регулируется редукционным клапаном. Тогда:
- если фильтрующий элемент не забит грязью
- масло не замёрзло

то, что до шторки, что после неё давление не будет иметь какой-либо заметной разницы, а следовательно и перепускной клапан будет закрыт.
Даже если масло в начальный момент после запуска идёт мимо фильтрующего элемента, это не значит, что всё кончено. Ну прогреется ДВС до какой-то степени и масло пойдёт через фильтр, как положено.
------------------

Но тут вопрос всё же остаётся - если масло не обладает достаточными низкотемпературными свойствами (не путать с номинальной вязкостью) + короткие поездки без прогрева, то по логике получается, что масло будет в меньшей степени циркулировать через фильтрующий элемент. Соответственно и очищаться будет хуже. Но это по логике, на деле чего там, кто же измерял-то.

п.с. в старых книгах где-то описывали внедрение масляных фильтров и отмечали существенное увеличение интервалов замены масла, если не путаю, то более чем вдвое. И это на "тех" маслах. Если сегодня не лить откровенное оно то можно и не обращать внимание на это.

[www-shurik]

На холодном масле (ну это я так понимаю "замёрзло") зависимость будет другой, чем на прогретом но всё же - давление сразу ХХ накачается до открытия редукционного (скорее всего, т.к. продавить масло в системе будет сложно), соотв. при открытии редукционного скорее всего объём прокачки тоже будет значительно ниже.
Тут не понятно будет или нет бумага успевать пропускать масло. Ну скорее всего не будет успевать на холодную.

Тут надо строить зависимость от объёма прокачки: сколько можно продавить масла через фильтр при давлении 1 кг на см.кв (это давление открытия клапана в фильтре).

Например, если давить 1 кг.см.кв - а масло будет бежать 100 литров в минуту (через фильтр), то явно при производительности автомобильного насоса шторка не откроется. - не успеет он 100 литров в минуту.

Тут только если провести замеры при разной температуре. В какой то момент скорость прокачки масла упадёт через фильтр. Но всё равно часть будет проходить через бумагу, часть через шторку до прогрева масла.