Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Обсуждение LADA Granta > Лада Гранта и конкуренты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2020, 18:40   #411
Volgagranta
Форумчанин
 
Регистрация: 04.09.2018
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL 8-кл.
Сообщений: 374
Re: Выбор: Гранта vs... гранта ?

Цитата:
Запланированной старение - это цивилизация? 150ткм и в мусорку - цивилизация?
Выпуск каждый год "нового" авто - цивилизация?
Евронормы - цивилизация?
Да одна древняя надежная тойота у одного хозяина сделала для экологии больше, чем все эти введения евронорм.
По мне дак это деградация.
И не просто деградация, а осознанное вредительство. Сколько ресурсов будет затрачено на один надежный автомобиль со сроком службы лет 30? Очевидно, раз в 6 меньше, чем на 6 бричек, которые через 5 лет нужно будет утилизировать (количественные оценки, разумеется, примерные). И какое количество всякой гадости загрязнит окружающую среду при производстве современного автомобиля? Также очевидно в несколько раз больше, чем производство одного надежного автомобиля.
Так что, все эти разговоры об экологичности современной техники, они все в пользу бедных.
Volgagranta вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2020, 18:43   #412
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 12,045
Re: Выбор: Гранта vs... гранта ?

Цитата:
Время кажет у кого нюх острее. Вам по рассуждениям лет 70 должно быть , а мне менее 30.
Наверное поэтому и купил гранту с японским шильдом))). типа иномарка с передового запада)).
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2020, 23:37   #413
Гранта ФЛ
Форумчанин
 
Регистрация: 16.10.2020
Адрес: Псковская область
Возраст: 69
Пол: Мужской
Автомобиль: Датсун МИ-ДО ДРИМ
Сообщений: 119
Re: Выбор: Гранта vs... гранта ?

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
Наверное поэтому и купил гранту с японским шильдом))). типа иномарка с передового запада)).
Вы уж совсем старика за дурочку держите, просто на тот момент хетча с ЭСП на механике с 127 двигателем не было , поэтому и купил.Я вам лучше статистику по личной расплате за авто выдам 14 год престиж хетч рио 1,6 6мт 605 тыс. руб, 17 год уже хетч ми-до 595 тыс рублей 5 мт и 20 год в заказе престиж лифтбек амт 686, если не привезут, то люкс АТ 701 тыс рублей, в 2023 ока новая будет столько стоить., за три года скачок цен не менее 100 000 рублей , а вы меня в патриотичности подозреваете..., пенсия всё та же, а зарплата ещё и снижается.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Volgagranta Посмотреть сообщение
И не просто деградация, а осознанное вредительство. Сколько ресурсов будет затрачено на один надежный автомобиль со сроком службы лет 30? Очевидно, раз в 6 меньше, чем на 6 бричек, которые через 5 лет нужно будет утилизировать (количественные оценки, разумеется, примерные). И какое количество всякой гадости загрязнит окружающую среду при производстве современного автомобиля? Также очевидно в несколько раз больше, чем производство одного надежного автомобиля.
Так что, все эти разговоры об экологичности современной техники, они все в пользу бедных.
Вы тут не правы ЦМ стал ускоряться, кто не поспел, тот остался на обочине, поэтому раз в пять лет происходит не просто смена поколений авто и другой техники, а смена концепций , то электро, то без водителя, то водород, то автосамолёт...уж не говоря о приросте плюшек. Хватит отвлеклись . Лучше Гранты за 700 000 может быть только гранта за 500 000. Китай кстати значительно опередил цены вазовских машин , выходит обогнал по качеству...

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Volgagranta Посмотреть сообщение
И не просто деградация, а осознанное вредительство. Сколько ресурсов будет затрачено на один надежный автомобиль со сроком службы лет 30? Очевидно, раз в 6 меньше, чем на 6 бричек, которые через 5 лет нужно будет утилизировать (количественные оценки, разумеется, примерные). И какое количество всякой гадости загрязнит окружающую среду при производстве современного автомобиля? Также очевидно в несколько раз больше, чем производство одного надежного автомобиля.
Так что, все эти разговоры об экологичности современной техники, они все в пользу бедных.
Вы по своему правы , но западные авто гиганты не тратятся на производство новых моделей , так как ваз имея одно базовую платформу , а у них в ассортименте минмум ат А до Е и всего лишь остаётся брендовые старшие классы разрабатывать , а с предыдущих новизну спускать на младшеньких..., ваз упёрся в нивовскую и восьмёрочную базу и точка уже полвека клепает одни и другие, отметая А,С,Д,Е классы. Поэтому смена модели так болезненно и происходит, точнее полвека не происходит совсем, ну разве что переход на румынско-турецкие образцы рено-нисан, на китайские киахундайтойота..... Это тупик для автопромышленности РФ. А все эти ангарные заводики с отвёрточной сборкой не надёжны и не имеют новизны в моделях, кстати поэтому и не продаются на западе. В любой момент могут быть свёрнуты и ни какого следа.
__________________
Владимир

Последний раз редактировалось Гранта ФЛ; 24.10.2020 в 23:41.
Гранта ФЛ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2020, 01:09   #414
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 3,526
Re: Выбор: Гранта vs... гранта ?

Цитата:
все эти разговоры об экологичности современной техники
Самое забавное, что выбросы именно вредных веществ урезали практически до нулей еще в Евро-5.
Настолько, что Евро-6 вообще от него не отличается по цифрам нормативов для бензиновых движков.

Урезают уже тупо CO2.
Ежу понятно, что можно просто деревьев побольше сажать и всего делов )
Евросоюз и так этого CO2 генерирует в три раза меньше Китая, а в целом антропогенная генерация CO2 в мире составляет всего 8% от природной.

Но цели изначально другие.
Чтобы машины тупо меньше жрали.
Европа стремится уменьшить свою зависимость от нефти, которая на 84% импортная, и которая только на топливо для авто обходится в ~1 млрд евро ежедневно (данные 2018 года).

Вот и вся разгадка.
Машины ведь можно заправлять и ветряками. Да хоть угольными ТЭС )
Главное что своими. А экологов в последнем случае - если надо, выключат также быстро как включили.

РФ все эти электро-гибридные забавы не впёрлись от слова совсем. Климат не тот, да и экономически толка никакого.
И нет никакого смысла заглядывать в рот западу в данном случае.
У них там своя атмосфера, и то не везде - в штатах по-прежнему продажи возглавляют многолитровые пикапы, и чихать они хотели на европейские ужимки.

У нас если уж думать про экологию или экономию - то скорее в сторону газа.
Что кстати и делается, в первую очередь, в сегменте коммерческой техники.

Цитата:
все эти ангарные заводики с отвёрточной сборкой не надёжны и не имеют новизны в моделях, кстати поэтому и не продаются на западе.
С чего бы? У корейцев здесь продается практически весь глобальный модельный ряд. Новинки выходят одновременно с остальным миром.
Отдельных моделей чисто для РФ они не делают.

А кто делает (рено-ниссан или ваг) - то чисто для масс-сегмента, где главное - это доступная цена.
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2020, 12:53   #415
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 12,045
Re: Выбор: Гранта vs... гранта ?

Цитата:
а вы меня в патриотичности подозреваете...
ни разу, наоборот, датсуны для таких и сделали, любое г..., главное иномарка, а не ВАЗ)))
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2020, 14:55   #416
AVV-5
Форумчанин
 
Аватар для AVV-5
 
Регистрация: 03.09.2018
Адрес: Ростов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Prestige
Сообщений: 883
Re: Выбор: Гранта vs... гранта ?

Цитата:
Сообщение от zver Посмотреть сообщение
Чего 10-15 лет назад массовым на дорогах было???)))))
15 лет назад были популярны внедорожники и много было больших седанов. Внедорожников сегодня заметно поубавились, зато мелкие авто в лидерах. Разве не так? Всё это происходит от прагматизма населения.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Гранта ФЛ Посмотреть сообщение
Вряд ли у нас что то интересное выйдет, разве что позорные выштамповки боковин с вестхреев уберут , я лично только из за них в их сторону не смотрю. Российский авторынок сужается , ни одного электроавто , даже в намёках нет, ни одного раскученного турбинами малого двигуна с потреблением 4 литра, ни одного комбинированного. Сегодня тут выпускают прощлый век ЗАПАДА.
Дизайн Весты классный, как и Х-образная передняя часть Гранты, многие инофирмы пытаются повторить переднюю часть Весты. Не замечаете?
Зачем вам электромобиль? Для России он малопригоден из-за больших расстояний, морозов и жары в южных регионах. Как вы на электромобиле поедете отдыхать в Крым или Сочи? Проклянёте эту конструкцию. В городе есть общественный транспорт, содержать электромобиль достаточно дорого, Гранта вам покажется бесплатной.

Последний раз редактировалось AVV-5; 25.10.2020 в 14:57.
AVV-5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2020, 15:33   #417
Гранта ФЛ
Форумчанин
 
Регистрация: 16.10.2020
Адрес: Псковская область
Возраст: 69
Пол: Мужской
Автомобиль: Датсун МИ-ДО ДРИМ
Сообщений: 119
Re: Выбор: Гранта vs... гранта ?

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
ни разу, наоборот, датсуны для таких и сделали, любое г..., главное иномарка, а не ВАЗ)))
Гранту ещё не пробовал , потом сравню , если привезут, отпишусь, по МИ-ДО претензий нет, поговаривают , что и гранта от люкса и выше всё до мелочей позаимствовала от Датсун . Куплю увижу .

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от AVV-5 Посмотреть сообщение
15 лет назад были популярны внедорожники и много было больших седанов. Внедорожников сегодня заметно поубавились, зато мелкие авто в лидерах. Разве не так? Всё это происходит от прагматизма населения.

Добавлено через 7 минут

Дизайн Весты классный, как и Х-образная передняя часть Гранты, многие инофирмы пытаются повторить переднюю часть Весты. Не замечаете?
Зачем вам электромобиль? Для России он малопригоден из-за больших расстояний, морозов и жары в южных регионах. Как вы на электромобиле поедете отдыхать в Крым или Сочи? Проклянёте эту конструкцию. В городе есть общественный транспорт, содержать электромобиль достаточно дорого, Гранта вам покажется бесплатной.
На вкус и цвет все карандаши разные, вы на дальняк, а я деревенский пенсионер и у меня только еженедельная поездка в город за харчем и кое что по мелочам , типа спичек , расходников... , что сам не произвожу, за 55 км. Зачем мне ДВС.Приехал подзарядил от розетки , хоть три дня и пусть стоит до следующей пятницы в деревянном гараже, Могу и тёплый обеспечить, если так важно....сеть электрозаправок меня совсем не интересайт, а власть пошлиной в полцены с прошлого года запретила ввоз и зоек с подобными. Кстати газ вреден для здоровья , рассуждал я с таксистами ещё совковыми, так извлёк такую инфу , почему то все газовики-передовики производства полегли раньше бензиновых коллег, поэтому я к газу стал равнодушен, имел раньше газовый каблучёк и газовый головастик... по паре лет, правда с итальянским.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Самое забавное, что выбросы именно вредных веществ урезали практически до нулей еще в Евро-5.
Настолько, что Евро-6 вообще от него не отличается по цифрам нормативов для бензиновых движков.

Урезают уже тупо CO2.
Ежу понятно, что можно просто деревьев побольше сажать и всего делов )
Евросоюз и так этого CO2 генерирует в три раза меньше Китая, а в целом антропогенная генерация CO2 в мире составляет всего 8% от природной.

Но цели изначально другие.
Чтобы машины тупо меньше жрали.
Европа стремится уменьшить свою зависимость от нефти, которая на 84% импортная, и которая только на топливо для авто обходится в ~1 млрд евро ежедневно (данные 2018 года).

Вот и вся разгадка.
Машины ведь можно заправлять и ветряками. Да хоть угольными ТЭС )
Главное что своими. А экологов в последнем случае - если надо, выключат также быстро как включили.

РФ все эти электро-гибридные забавы не впёрлись от слова совсем. Климат не тот, да и экономически толка никакого.
И нет никакого смысла заглядывать в рот западу в данном случае.
У них там своя атмосфера, и то не везде - в штатах по-прежнему продажи возглавляют многолитровые пикапы, и чихать они хотели на европейские ужимки.

У нас если уж думать про экологию или экономию - то скорее в сторону газа.
Что кстати и делается, в первую очередь, в сегменте коммерческой техники.


С чего бы? У корейцев здесь продается практически весь глобальный модельный ряд. Новинки выходят одновременно с остальным миром.
Отдельных моделей чисто для РФ они не делают.

А кто делает (рено-ниссан или ваг) - то чисто для масс-сегмента, где главное - это доступная цена.
Завод под питером киа-хундай тож только для РФ клепает свои китайские клоны рио и солярисы, остальные к нам поступают из Кореи, европа закрыта . Цены на корейские космические , тот же пикантик , полу пустой под 900 000, полный к миллону , барабан за 740 стыдно брать.
__________________
Владимир
Гранта ФЛ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2020, 15:49   #418
AVV-5
Форумчанин
 
Аватар для AVV-5
 
Регистрация: 03.09.2018
Адрес: Ростов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Prestige
Сообщений: 883
Re: Выбор: Гранта vs... гранта ?

Цитата:
Сообщение от Гранта ФЛ Посмотреть сообщение
Гранту ещё не пробовал , потом сравню , если привезут, отпишусь, по МИ-ДО претензий нет, поговаривают , что и гранта от люкса и выше всё до мелочей позаимствовала от Датсун . Куплю увижу .

Добавлено через 11 минут
Зачем мне ДВС.Приехал подзарядил от розетки , хоть три дня и пусть стоит до следующей пятницы в деревянном гараже, Могу и тёплый обеспечить, если так важно....сеть электрозаправок меня совсем не интересайт, а власть пошлиной в полцены с прошлого года запретила ввоз и зоек с подобными.
Скорее Датсун из Гранты вырос. А настройки подвесок зависят от условий эксплуатации, универсальных не бывает.

электромобиль требует постоянно электроэнергию для поддержания режима работы батареи, иначе она быстро испортится. В морозы с ней большие проблемы и ещё на обогрев салона энергия нужна, как и летом для охлаждения батареи и салона авто. Страны, где покупают электромобили, то все они покупаются по льготным программам государств, иначе всё очень дорого. Во многих странах льготные программы стали сворачивать и электромобили перестали покупать. Не видитесь на рекламу.
А пошлины вводят для сохранения рабочих мест в своей стране, этим занимаются во всех государствах, Россия не исключение.

Последний раз редактировалось AVV-5; 25.10.2020 в 15:54.
AVV-5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2020, 17:09   #419
IvanCo
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2019
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 30
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 1,005
Re: Выбор: Гранта vs... гранта ?

Цитата:
Кстати газ вреден для здоровья , рассуждал я с таксистами ещё совковыми, так извлёк такую инфу , почему то все газовики-передовики производства полегли раньше бензиновых коллег,
Бред. Бензин, как ароматический углеводород, гораздо опасней газа.
А выхлоп газа и бензина даже рядом вместе не валялись.
IvanCo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2020, 19:45   #420
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 3,526
Re: Выбор: Гранта vs... гранта ?

Цитата:
киа-хундай тож только для РФ клепает свои китайские клоны рио и солярисы
Ага.
https://www.hyundaiusa.com/us/en/vehicles/accent

Цитата:
Бензин, как ароматический углеводород, гораздо опасней газа.
А выхлоп газа и бензина даже рядом вместе не валялись.
В плане экологии да, сжигание газа практически безвредно.

Никто же не умер еще у себя на кухне во время готовки обеда.
На газу. Где весь выхлоп - прям в помещении.

А вот производство и утилизация батарей для электробричек - как сказать..
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:48. Часовой пояс GMT +3.