Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Гражданская Лада Гранта Спорт > Технический раздел Лада Гранта Спорт

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2015, 18:12   #1
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,882
Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС - 2

Kot 01, вы таки не видите разницы между обучением и собственно работой адаптации? Я все пытаюсь донести присутствующим эту разницу, достаточно внимательно посмотреть логи реальной езды.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2015, 18:22   #2
Kot 01
Форумчанин
 
Аватар для Kot 01
 
Регистрация: 09.12.2014
Адрес: г. Майкоп
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Элантра GLS и Ха-5
Сообщений: 974
Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС - 2

Разница есть, это немного разные вещи, под обучение попадают ДЗ и еще несколько систем, а смесь имеет свойство адаптироваться как УОЗ в том числе. хотя и ДЗ в каком-то смысле то-же адаптируется по степени загрязнения.
__________________
Чудеса сами не бывают.....
Kot 01 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2015, 18:42   #3
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,882
Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС - 2

Kot 01, у-у-у.... )))

Речь здесь давно идет про конкретную адаптацию, которая мультипликатив и пр. Вы бы еще распознавание пропусков тут вспомнили... )

Вот почему ровно такую же манеру общения вижу на чиптюнере и пр. форумах. Никто не вникает в вопросы, все пишут прописными истинами, по своему опыту, и любят посылать изучать основы. У всех цейтнот? Ну так не пишите "лишь бы отметиться". )
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2015, 19:11   #4
phant0m
Форумчанин
 
Аватар для phant0m
 
Регистрация: 01.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Mitsubishi Outlander XL
Сообщений: 466
Icon12 Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС - 2

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
Kot 01, у-у-у.... )))

Речь здесь давно идет про конкретную адаптацию, которая мультипликатив и пр. Вы бы еще распознавание пропусков тут вспомнили... )

Вот почему ровно такую же манеру общения вижу на чиптюнере и пр. форумах. Никто не вникает в вопросы, все пишут прописными истинами, по своему опыту, и любят посылать изучать основы. У всех цейтнот? Ну так не пишите "лишь бы отметиться". )
Так тебе ни кто конкретики и не даст.
Причина в том что ни кто её не знает.
Алгоритмы работы уже давно ни кто не описывает и на то есть свои причины. Если хочешь во всём этом разобраться ставь себе IDA Pro.
Засылаешь в неё бинарник, дезасемблируешь. Разбираешься в коде, только прежде надо ещё изучить процессор и схему самого блока управления, ну и естественно сам процессор.
После чего даешь всем внятные ответы на задаваемые вопросы.
Делов то, пффф ерунда.
phant0m вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2015, 19:51   #5
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,882
Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС - 2

Цитата:
Сообщение от phant0m Посмотреть сообщение
Причина в том что ни кто её не знает.
А шо, сразу тяжело так и сказать? ) Нет, увидели знакомые слова, значит надо чета написать, отметиться прописными истинами и общими словами. )

Примерно разобраться в работе указанных адаптаций можно и без дизассемблирования, этим ваще единицы занимаются.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2015, 20:04   #6
Kot 01
Форумчанин
 
Аватар для Kot 01
 
Регистрация: 09.12.2014
Адрес: г. Майкоп
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Элантра GLS и Ха-5
Сообщений: 974
Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС - 2

Цитата:
А шо, сразу тяжело так и сказать? ) Нет, увидели знакомые слова, значит надо чета написать, отметиться прописными истинами и общими словами. )
На каком языке вам все это рассказывать? Всех тонкостей естественно не кто не знает, а вот основные постулаты вы не хотите слушать.
__________________
Чудеса сами не бывают.....
Kot 01 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2015, 20:19   #7
phant0m
Форумчанин
 
Аватар для phant0m
 
Регистрация: 01.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Mitsubishi Outlander XL
Сообщений: 466
Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС - 2

Тут всё очевидно.
При определённых условиях идёт регулирование по ДК.
И запоминается в таблице обучения, базовые множители которыми является поправка циклового наполнения множится на множитель полученный при обучении. Плюс куча поправок по температурам дросселю ....
phant0m вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2015, 22:15   #8
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,882
Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС - 2

Цитата:
Сообщение от phant0m Посмотреть сообщение
Тут всё очевидно.
Видимо не всем... ) Началось то все с того, что некоторые утверждали, что когда не работает обучение, то не происходит и адаптации смеси по мультипликативу и пр. Между тем в логах видно, что эти адаптации всегда работают (после обучения конечно), независимо от обратной связи по ДК и условий для обучения. Неужели даже в такие "детали" никто не вникает?
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2015, 09:28   #9
rele22
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2015
Адрес: Самара
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС - 2

Цитата:
базовые множители которыми является поправка циклового наполнения множится на множитель полученный при обучении.
В корне не верно! Калибровка "ПЦН" участвует в расчете циклового наполнения.
Мультипликатив, полученный при адаптации, участвует в расчете целевой топливоподачи, но никак не в расчете наполнения.

Я, если честно, тоже не сразу понял, о чем идет речь:
используемые термины - "обучение", "адаптация" без четкого определения можно трактовать широко.
В данном случае, я понял так:
"обучение" - расчет мультипликативной и аддитивной поправки к целевой топливоподаче, на основе показаний ДК и алгоритмов, заложенных в ЭБУ:
"адаптация" - применение рассчитанной при "обучении" мультипликативной и аддитивной поправки при реализации целевой топливоподачи.
Обучение происходит в четко заданной калибровками режимной области - по оборотам, нагрузке, положение дросселя, температуре ДВС.
Адаптация применяется всегда.
rele22 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2015, 10:17   #10
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,882
Re: Чип-тюнинг двигателя ЛГС - 2

Цитата:
Сообщение от rele22 Посмотреть сообщение
Адаптация применяется всегда.
Золотые слова! )
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:11. Часовой пояс GMT +3.