Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Трансмиссия Лада Гранта > АКПП

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2015, 20:53   #1
uno661
Форумчанин
 
Аватар для uno661
 
Регистрация: 16.06.2013
Адрес: Тольятти
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 36
появился вой на гранте с акпп

При пробеге 40000 км стал проявляться вой при скорости после 30 км/ч . И при разгоне, и при движении накатом. Подскажите как продиагностировать – акпп это или ступичные подшипники? Или что ещё? СТО не предлагать. Нахожусь в глуши на все праздники.

Вот этот воющий подшипник в Китае: http://ru.aliexpress.com/item/F-8460...c-bcb638cc735e

У нас его продают скока совести хватит.
__________________
были:
ВАЗ 21093 (2000-2003 50т.км.)
ВАЗ 21093i (2003-2006 55т.км.)
ВАЗ 21114 (2006-2013 152т.км.)

Последний раз редактировалось Oleg08; 08.08.2016 в 21:19.
uno661 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2015, 06:09   #101
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: появился вой на гранте с акпп

Цитата:
Сообщение от BriG5 Посмотреть сообщение
общем выходит что это один и тот же производитель, вероятнее всего для лучших продаж
Так заявляют абсолютно все производители, начиная от фотоаппаратов, когда Canon made in Japan и made in China вдруг становятся одинаковыми прямо в РЭ ("Всё делается под контролем") и когда у друга этот made in China сдыхает на 2м году, а моя зеркалка уже лет 6 живёт и завтор более 50 000 кадров отработал (по счётчику), то я перестаю верить в такие заявления производителей.
Когда на вытяжке самсунг сгорел эл.мотор made in China из-за залипших контактов и т.д. теперь голову ломаю что взять. Мотор ужасного качества, такое чувство что в Китае обмотки руками намотали под контролем фирмы самсунг (надо будет фото сделать).

А кто то выберет в одну цену тойоту из Японии и собранную у нас? Свои заморочки с поставщиками металла, другие поставщики ещё чего то, вплоть до качества кондиционирования воздуха на предприятии и настроя работников делать всё спустя рукава.

Последний раз редактировалось www-shurik; 24.07.2015 в 06:15.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2015, 06:35   #102
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,668
Изображений: 10
Re: появился вой на гранте с акпп

Размер подша этот : 86*56*25 ?

Пример -пол минуты сидя на опе:

завтулить не проблема

SKF и прочие делают 71912 AC 85х60х25
NA4912 NBS 85х60х25 игольчатый 1113р.
http://www.technobearing.ru/eshop1/p...nik-nbs-na4912

лучше пару таких,если резьба на валу позволит лишний милиметр :

61912 ISB 85х60х13 однорядный шариковый 446р.
http://www.technobearing.ru/eshop1/p...pnik-isb-61912
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...

Последний раз редактировалось luchsergey; 24.07.2015 в 07:33.
luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2015, 07:28   #103
BriG5
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2015
Адрес: Красноярск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Re: появился вой на гранте с акпп

www-shurik и luchsergey я вам про Фому вы мне про Ерёму....
Вы никак не можете понять что я вам толкую. Попробую растолковать еще раз.
Я говорю про производство подшипников, как комплектующих АКПП и пр. узлов. В производстве действуют определенные требования (у нас например ГОСТ, в Европе ISO, DIN и пр). и если продукция выпускающаяся на каком-то предприятии удовлетворяет этим требованиям, она считается качественной. Это относится и к подшипникам.
Мне совершенно не интересно, где и как собираются АКПП Jatco. И какими руками, корейскими, китайскими, японскими, русскими. И какое качество у этих АКПП после сборки на разных заводах. Можно установить качественный подшипник любого бренда в неудачную по конструкции АКПП в следствие чего узел станет ненадежным.
Вы знаете причину выхода из строя подшипника в АКПП Jatco для Гранты????
По моему не знаете. Так я вам напомню. Подшипник фиксируется на валу особой шайбой, которая от тряски, вибрации и пр. начинает затягиваться (при пробеге примерно 30000 км) и "раздавливает" подшипник. И как эта причина влияет на качество подшипника????
Это по моему мнению проблема сборки данной АКПП, а не качество установленного в ней подшипника.
Вы же говорите об автомобилях, фотоаппаратах и пр. изделиях. Где и как они собираются. А я же вам толкую про комплектующие (конкретно про подшипник). Можно использовать немецкую цейсовскую оптику в китайских фотоаппаратах и собрать его кое как и изделие получится некачественным при отличных комплектующих. Как и автомобили.
То что производства размещают в странах "не родных" какого либо бренда это маркетинг и только. Производство должно быть ближе к сборочным заводам. В Корее очень много машин комплектуются подшипниками сделанными в этой же стране под брендом KBC. Знаю по своему опыту. (приходит множество людей с подшипниками от корейских авто под брендом КВС. Причем пробеги у этих машин от 200'000 и выше.)
Про формирование цены на данный подшипник, скажу только, что рынок у нас в стране формирует цену на них, если есть их дефицит, то цена не будет низкой. Да, я зарабатываю себе зарплату. И при этом помогаю людям в их проблемах. Ищите, найдите дешевле, привезите их в страну и продавайте.
luchsergey. Про валы вы как раз ошибаетесь, проектируют так только у нас в стране. В Японии как раз наоборот. Есть масса японских подшипников отличающихся от стандартных (подшипник 62206 например) наружным диаметром на 1-2мм. Что мешало Японцам установить подшипник 62206, нет же они посчитали нужным сделать подшипник больше на 1мм по наружному диаметру при одинаковых ширине и внутреннем диаметре.

Добавлено через 49 секунд
Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
Размер подша этот : 86*56*25 ?
Как найдете подходящий подшипник, установите его себе в АКПП. Удачи вам.

Добавлено через 58 секунд
Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
Размер подша этот : 86*56*25 ?

не поднимая зада за пол минуты вот вариант:

NKI 55/25 размерами 72х55х25.
Это игольчатый подшипник, давай еще варианты.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
Размер подша этот : 86*56*25 ?

пол минуты сидя на опе:

SKF 1046912 85х60х25
ссылку на каталог SKF в котором нашли в студию пожалуйста

Добавлено через 47 секунд
Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
Размер подша этот : 86*56*25 ?

Пример -пол минуты сидя на опе:

SKF 71912 AC 85х60х25
Вы редактируете сообщения с такой скоростью что я за вами не успеваю

Добавлено через 1 минуту
Этот что ли??? http://www.skf.com/ru/products/beari...imperial=false

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
Размер подша этот : 86*56*25 ?

Пример -пол минуты сидя на опе:

SKF и остальные ведущие 5 производителей выпускают 71912 AC размером 85х60х25 ,его завтулить не проблема,если найдётся по вменяемой цене.
Ссылку прошу на каталоги производителей.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
Размер подша этот : 86*56*25 ?

Пример -пол минуты сидя на опе:

Вот за штуку

http://www.technobearing.ru/eshop1/p...nik-nbs-na4912
Игольчатый подшипник не будет держать осевые нагрузки( только радиальные) которые должен выдерживать подшипник оригинальный. ...

Последний раз редактировалось Oleg08; 24.07.2015 в 09:25. Причина: без разборок!
BriG5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2015, 07:29   #104
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: появился вой на гранте с акпп

BriG5, я не против что Вы продаёте подшипники и если это выгодно почему бы и нет, тем более есть люди, кому он нужен.
Я не понимаю, почему на этот подшипник такая цена? Он мелкосерийный?
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2015, 07:32   #105
BriG5
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2015
Адрес: Красноярск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Re: появился вой на гранте с акпп

Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
Размер подша этот : 86*56*25 ?

Пример -пол минуты сидя на опе:

SKF и остальные ведущие 5 производителей выпускают 71912 AC размером 85х60х25 ,его завтулить не проблема,если найдётся по вменяемой цене.

Вот за штуку

http://www.technobearing.ru/eshop1/p...nik-nbs-na4912

лучше пару по 400р.:

http://www.technobearing.ru/eshop1/p...pnik-isb-61912
Эта ваша пара больше на 1мм. Вы предложите "подпилить"? Подшипник или корпус АКПП???

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
BriG5, я не против что Вы продаёте подшипники и если это выгодно почему бы и нет, тем более есть люди, кому он нужен.
Я не понимаю, почему на этот подшипник такая цена? Он мелкосерийный?
Да он редкий очень. Я с трудом их нашел и вел длительные переговоры чтобы мне их отправили. И значительно дороже (200руб) чем говорит luchsergey.
BriG5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2015, 07:37   #106
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: появился вой на гранте с акпп

Ну тогда понятно. Есть элементы, которые при производстве заказывают в количестве чуть превышающим необходимое количество для готовых изделий.
Не знаю, как вариант для не "имеющих средств" содержать машину, завтулить картер КПП под подшипники от аналогичных КПП/авто по мощностным параметрам. Но думаю эта операция тоже не дешевле 1-2 т.р. выйдет, с риском "убить" АКПП (если не своими руками не будучи работником мех цеха с доступом к токарным станкам).
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2015, 09:27   #107
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,851
Re: появился вой на гранте с акпп

Прошу всех писать ближе к теме и без личностей!
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2015, 11:11   #108
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,668
Изображений: 10
Re: появился вой на гранте с акпп

Цитата:
Сообщение от BriG5 Посмотреть сообщение
Вы знаете причину выхода из строя подшипника в АКПП Jatco для Гранты????
По моему не знаете. Так я вам напомню. Подшипник фиксируется на валу особой шайбой, которая от тряски, вибрации и пр. начинает затягиваться (при пробеге примерно 30000 км) и "раздавливает" подшипник.

Двухрядные подши не умеют раздавливаться в силу своей конструкции. Можете всем своим отделом продаванов скакать на трубе на головке ступичного подша аналогичной конструкции и не сможете ничего раздавить-соединятся ,как им и положено внутренние обоймы и всё.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2015, 11:20   #109
BriG5
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2015
Адрес: Красноярск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Re: появился вой на гранте с акпп

Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
Двухрядные подши не умеют раздавливаться в силу своей конструкции. Можете всем своим отделом продаванов скакать на трубе на головке ступичного подша аналогичной конструкции и не сможете ничего раздавить-соединятся ,как им и положено внутренние обоймы и всё.
Что вы, luchsergey, знаете о осевом зазоре в радиально-упорных подшипниках ? Что это такое и для чего он нужен? Какие нагрузки несут подшипники? Проектированием подшипниковых узлов занимались? Когда прочитаете в интернете эту информацию то все поймете. Удачи.
Не сравнивайте конструкцию подшипника радиально-упорного двухрядного (ступичного) для автомобилей с подшипником для АКПП. Конструкции у них совершенно разные.

Последний раз редактировалось BriG5; 24.07.2015 в 11:29.
BriG5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2015, 11:35   #110
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,668
Изображений: 10
Re: появился вой на гранте с акпп

Ваш пятитысячный двухрядный шариковый подш типа от акпп полностью аналогичной конструкции двухрядного шарикового ступичного любого авто , который по мануалу нужно затягивать прыгая на метровой трубе.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:52. Часовой пояс GMT +3.