АКПП на Ладе Гранта - Архив

[Volunt]

Друзья. Я понимаю - автомобиль бюджетный, но как раз бюджетного автомобиля на автомате-то и нет. Как думаете будет автомат на Гранте или нет? Или проблема вообще не в "ставить/не ставить", а тупо нету на ВАЗе надежного автомата. Так бы, наверное, уже давно на Калинах шли б...

[Elant]

При установке сигнализации с автозапуском на автомат, в любом случае делается проверка сигнала "Паркинг" в том или ином виде. Может в этом направлении поискать возникновение ошибки? Сделали скрутку где-нибудь, сопротивление изменили, вот контроллер и выдает ошибку.

Коды ошибок нужно не просто сбрасывать, а анализировать пути и причины их возникновения. Я так думаю.

[bulochkin]

Сообщение от Elant

Ну, а ещё всякие нормы Евро-4 да Евро-5... Требования минимизировать выбросы и т.п. Вот и бьются легкие алюминиевые двигателя в конвульсиях на бедных смесьях и минимально устойчивых оборотах, да на нашем бензине.

Это точно с этими экологическими нормами совсем рехнулись, ресурс никакой,объемы маленькие,зимой на холостых не греются

[Elant]

Сообщение от bulochkin

объемы маленькие,зимой на холостых не греются

Ладно двигатель не греется, так и салон не отапливает. На шкодах (других вагах) есть заводская опция - ЭЛЕКТРОФЕН в дополнение к отопителю для нагрева воздуха в салоне. Двигатели TSi 1.2 говорят особенно этим страдают.

Вот тест Гранты с автоматом от Авторевю http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=7044 ничего так описано, по делу. Про вибрации и просвет есть упоминания.

[tarlagoy]

Меня другое интересует - увеличится ли "ходимость" ДВС с облегчённой ШПГ, сагрегатированного с АКПП. Кажется trek на счёт облегчённой ШПГ высказывался на этом форуме не очень однозначно. Речь шла об определённом диапазоне оборотов, которые нужно держать, чтобы ШПГ не "крякнула" раньше времени. Говорили, что особенно низкие обороты она не любит. Любопытно, учтено ли это при калибровках и позволит ли АКПП увеличить ресурс ДВС в целом из-за более плавных переключений и устранения вероятных ошибок водителя при выборе оборотов, новичка допустим.

[Apple_g]

Сообщение от Elant

При установке сигнализации с автозапуском на автомат, в любом случае делается проверка сигнала "Паркинг" в том или ином виде. Может в этом направлении поискать возникновение ошибки? Сделали скрутку где-нибудь, сопротивление изменили, вот контроллер и выдает ошибку.

Коды ошибок нужно не просто сбрасывать, а анализировать пути и причины их возникновения. Я так думаю.

Спасибо!

[101]

Сообщение от tarlagoy

Речь шла об определённом диапазоне оборотов, которые нужно держать, чтобы ШПГ не "крякнула" раньше времени. Говорили, что особенно низкие обороты она не любит. Любопытно, учтено ли это при калибровках и позволит ли АКПП увеличить ресурс ДВС в целом из-за более плавных переключений и устранения вероятных ошибок водителя при выборе оборотов, новичка допустим.

Кину чуток своего ИМХО ниже.
По мне так КАЖЕТСЯ(покрестился) что всё будет с точностью до наоборот.
Алгоритм работы большинства АКП в наше время (в том числе и на 2190) заточен под экономию топлива, т.е. при малейшей возможности подтыкается высшая передача (3я или 4я в данной АКП) и автомобиль тошнит на оборотах близких к холостым около 1500 и даже на 1000 продолжает тянуть на высшей передаче не подтыкая сразу пониженную.
Если нужно при этом динамично ускориться водитель естественно жмёт на газ - а авто почти не разгоняется на таких низких оборотах при такой тяге, водитель жмёт сильнее и тут происходит кик-даун с резким понижением передачи и взмыванием стрелки тахометра до 5000 ! и пошёл динамичный рывок с воплем вазовского мотора - полетела машинка !
Что в итоге получаем по большому счёту: или тошнение на очень низких оборотах или при необходимости разгон на очень высоких.
Постоянно держаться на тяговых оборотах ближе к крутящему моменту движка (под 3000) с АКП крайне сложно в отличие от МКП с которой водитель едит на тех постоянных оборотах, на каких желает при ручном выборе соответствующей передачи.
В 4ст. АКП Гранты частично помогает режим отключения высшей 4-й (не выше 3-й) через кнопку О/Д, но и на 3-й она тошнит при 30км.ч. с оборотами 1000об. и как-то не особо стремится перейти на 2-ю для повышения тяги и оборотов.
Жаль нет ручного режима "+/-", вот с ним можно при желании держать движок в нормальном тяговом тонусе не допуская опускаться оборотам ниже 2000 и не позволяя выше 3500 ..., но тогда нафих нужна АКП, если РВД постоянно качать вперёд/назад и думать за эту АКП своей головой и при этом ещё и подстраиваясь под алгоритм программы работы АКП ...
Ну или хотя-бы режим "спорт" помогает дольше держаться на средних тяговых оборотах не переходя на высшие сразу же надо/не надо - но "S" в таких 4ст. АКП к сожалению тоже нет.
На 4ст.АКП Лачетти даже О/Д нет и идёт постоянное подтыкание высшей 4-й чуть что, и никуда и никак от этого не деться - принудительной 3-й "в сторону"(как на Королле или Соляре)тоже нет, только 2 и 1. Вот уж на чём ездить невыносимо муторно - редкий "овЫщь" для "настоящих блондинок" !

Купил автомобиль с АКП - забей на правильную активную езду, теперь машина сама тебя возит как считает нужным - отключи моск, расслабься и получай удовольствие.
(ИМХО)

[region116rus]

Сообщение от tarlagoy

Меня другое интересует - увеличится ли "ходимость" ДВС с облегчённой ШПГ, сагрегатированного с АКПП. Кажется trek на счёт облегчённой ШПГ высказывался на этом форуме не очень однозначно. Речь шла об определённом диапазоне оборотов, которые нужно держать, чтобы ШПГ не "крякнула" раньше времени. Говорили, что особенно низкие обороты она не любит. Любопытно, учтено ли это при калибровках и позволит ли АКПП увеличить ресурс ДВС в целом из-за более плавных переключений и устранения вероятных ошибок водителя при выборе оборотов, новичка допустим.

Зайдите на форум прироводов и почитайте. есть люди 200-300тысч прошедшие на этих двиглах. Нормальные моторы при должной эксплуатации. Не любят они малых оборотов ниже 2000тысч. Сам стараюсь держать 2500-3000 оборотов, и тянет отлично и бензо есть меньше.

Добавлено через 7 минут
101, у АкПп в отличии с мкпп есть одна особенность- нет жесткой связи колес с двс. все нагрузки слаживает ГТ, и при резком нажатии на газ с малых оборотов ГТ уходит на проскальзывание разглаживая тем самым нагрузку.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от bulochkin

Это точно с этими экологическими нормами совсем рехнулись, ресурс никакой,объемы маленькие,зимой на холостых не греются

странные вещи говоришь... Причем здесь ресурс?? когда двигатель работает на правильных смесях, исключает детонацию и троение- это наоборот повышает ресурс.
А Обьемы чем не устраиваю? хочешь бери 16литровый бугатти и 0.8 матиз и оба евро4 или 5.
На инжекторах холостые прогрева малые по отношению к карбам и поэтому дольше греются. Но вот у меня зимой на холостых до 70гр. в легкую греются(хотя евро3) у отца ланос тоже евро3 на холостых заколебешься ждать только на ходу, здесь больше разница в конструкции нежели в классе ЕВРО.

[101]

Сообщение от region116rus

Не любят они малых оборотов ниже 2000тысч. Сам стараюсь держать 2500-3000 оборотов, и тянет отлично и бензо есть меньше.
.... у АкПп в отличии с мкпп есть одна особенность- нет жесткой связи колес с двс

Ну это не секрет даже для меня(отсутствие жёсткой связи двигателя и гидромеханической АКП) - так вот всё-таки вопрос в другом: будет ли повышен ресурс движка 21126 с АКП исходя из алгоритма работы АКП и исходя из написанного Вами же выше про "особенности" обращения с дв.21126 в повседневной эксплуатации.
Ну и не секрет, что по большому счету ВСЕ двигатели не любят низких оборотов даже хотя бы потому-что давление масла низкое на таких оборотах в том числе и в паре с АКП даже без особой нагрузки, так же как и почти все движки не любят оборотов под 5000 ...., а держать на ходу постоянные средние обороты(2-3 тыщ). в повседневной городской эксплуатации с АКП крайне сложно(изв. за повторение).

Добавлю - на Гранте с АКП(и не только на ней с АКП) ездил не один, не два и не три раза.... - исходя из этого и отписался выше...

[ГранАТ]

Сообщение от 101

Кину чуток своего ИМХО ниже.
По мне так КАЖЕТСЯ(покрестился) что всё будет с точностью до наоборот.
Алгоритм работы большинства АКП в наше время (в том числе и на 2190) заточен под экономию топлива, т.е. при малейшей возможности подтыкается высшая передача (3я или 4я в данной АКП) и автомобиль тошнит на оборотах близких к холостым около 1500 и даже на 1000 продолжает тянуть на высшей передаче не подтыкая сразу пониженную.
Если нужно при этом динамично ускориться водитель естественно жмёт на газ - а авто почти не разгоняется на таких низких оборотах при такой тяге, водитель жмёт сильнее и тут происходит кик-даун с резким понижением передачи и взмыванием стрелки тахометра до 5000 ! и пошёл динамичный рывок с воплем вазовского мотора - полетела машинка !
Что в итоге получаем: или тошнение на очень низких оборотах или разгон на очень высоких.
Постоянно держаться на тяговых оборотах ближе к крутящему моменту движка (под 3000) с АКП крайне сложно в отличие от МКП с которой водитель едит на тех постоянных оборотах, на каких желает при ручном выборе соответствующей передачи.
В 4ст. АКП частично помогает режим отключения высшей 4-й (не выше 3-й) через кнопку О/Д, но и на 3-й она тошнит при 30км.ч. с оборотами 1000об. и как-то не особо стремится перейти на 2-ю для повышения тяги и оборотов.
Жаль нет ручного режима "+/-", вот с ним можно при желании держать движок в нормальном тяговом тонусе не позволяя опускаться оборотам ниже 2000 и выше 3500 ..., но тогда нафих нужна АКП, если РВД постянно качать вперёд/назад и думать за эту АКП своей головой и при этом ещё и подстраиваясь под алгоритм программы работы АКП ...
Купил автомобиль с АКП - забей на правильную активную езду, теперь машина сама тебя возит как считает нужным - отключи моск, расслабься и получай удовольствие.
(ИМХО)

Если по ровной или накатом отчего бы и не потошнить 1000 об.?
Вы так говорите будто автомат вообще обороты не повышает в пределах одной передачи. Тем более у этой жатки есть фича-5 виртуальная, этог когда на четвёртой газуешь и обороты подрастают и снова падают, не перекидывает на 3ю.

Или вы любитель постоянно на 3 ехать с оборотами 4000?

Короче, сама работа акпп-на отлично, её не замечаешь, оставаясь в потоке, что ещё от неё надо?
Стритсракерство-это болезнь так то.
А по г.внам у атомата где то даже и плюсы имеются.

Так что пока-норм.

[101]

Сообщение от ГранАТ

Стритсракерство-это болезнь так то.

Про стрит ***** пжста в тему "Вождение автомобиля", а про "болезни" в раздел "Свободное общение". К сожалению Вы путаете светофорные гонки и езду на тяге(на моменте).

Сообщение от ГранАТ

Вы так говорите будто автомат вообще обороты не повышает в пределах одной передачи.

Что я говорю - написано мной здесь, и Ваше "...будто..." не считается - это уже Вы говорите. Как раз в режиме езды "ограничения до 3-й" АКП более менее адекватно реагирует на газ в пределах 3-й передачи не пытаясь тут же уйти на 4-ю.

Сообщение от 101

частично помогает режим отключения высшей 4-й

Сообщение от ГранАТ

Или вы любитель постоянно на 3 ехать с оборотами 4000?

В общем то и целом я остаюсь любителем ездить "на моменте" или хотя бы как можно ближе к этому, поэтому да, в городе намеренно ограничиваюсь 3-й - и динамичней в потоке и меньше лишних переключений в том числе и на 2-ю вниз.
================
Да, и кстати, не стоит увлекаться излишним цитированием всего чужого сообщения, достаточно выделить для цитаты нужную часть текста.