Замена масла по моточасам

[Tolik043]

ИМХО - по расходу топлива для "гранты" точнее будет, чем по моточасам.

А какая разница? Расчёт хоть м/часы, хоть затраченное топливо. Катаю на масле 8ккм, = ~ 350м/ч. Судя по капельным тестам, после 8ккм можно смело катать и более.
Если воспользоваться предложенным - http://www.lada-granta.net/showpost....59&postcount=1 то там указано MB229.3, 229.5 - 300мч, это как раз 7ккм. Не понятно и то, зачем масло с допуском 229.3 прировняли к допуску 229.5, видимо автор (ойл.кл) взял усреднённые данные, но от куда он их вывел и так далее по списку. Есть там и другие формулы расчётов т.е зависимость заливаемого масла к затраченному топливу. Для РАО масел - средняя цифра 200*3л масла = 600л бензина. Для г.крекинг - 150*3=450л, для минеральных - 100*3=300. 600л бензина вроде подходит (для меня). Это 12 баков, но не увязывается с капельным.
Все эти приведённые цифры (200, 150, 100. 250м/ч, 300м/ч) усреднённые, взятые неизвестно от куда. На просторах инета много споров как и что брать за основу при подсчёте работы масла по ресурсу, но так и не увидел убедительных обоснованных предложений, и точно так же нет однозначного мнения. Второй момент, машина с ГБО, как считать(?) по пробегу, капельному, м/часам? Или экспл. с пробегом авто в год - 3-5ккм, зимой в гараже. Что тут подходит? По моему ни один из вариантов, кроме как окисление масла в картере. Всё же зависит от экспл., от региона проживания.ИМХО. Попробую по топливу посчитать, масло заменил как раз. Кто как считает, отпишитесь, если кому тема интересна.

[www-shurik]

Сообщение от Tolik043

А какая разница? Расчёт хоть м/часы, хоть затраченное топливо.

С 8 литров топлива можно на ХХ по 0,8л в час сжечь, будет одно количество тактов воспламенения при 900 об/мин (самое тяжелое для масла - рабочий ход). Хотя на КВ нагрузки минимальны, маслонасос еле качает, прорыв картерных газов мизерный (у меня на ХХ его полностью компенсирует малый шланг вентиляции).

И с 3600 об/мин можно эти 8л за 3 часа сжечь (по 2,5 л в час - такой расход на 4й) и сделать примерно в 4 раза больше тактов воспламенения , при этом в каждом такте в среднем будет сжигаться ровно столько же бензина, сколько и на ХХ, расход топлива в 4 раза выше только за счёт 4х кратного увеличения кол-ва впрысков.

Но в общем по 4 часа на ХХ мало кто молотит (хотя зимой в мороз и такое возможно), а так это просто вариант, когда одни и те же моточасы создают реально разные "условия жизни" для масла в высокооборотистых двигателях.

К слову сказать, на ХХ авто на разных акциях вообще без поддона заводят, впаривая разные присадки.

[Tolik043]

А какая разница? Расчёт хоть м/часы, хоть затраченное топливо.

Перефразирую. Какая разница, от чего считать сработку масла. Или от моточасов, или от затраченного топлива. Есть на авто прибор для измерения м/ч, считаем по нему, нет - по топливу.

Катаю на масле 8ккм, = ~ 350м/ч.

На 8т.км, затрачено
бензина 600 литров. 600л=350м/ч в моём случае, при скорости 23 средняя.
Мне какая разница, от чего плясать, если за основу принять пробег 8т.км и замена масла. Или откатал 12 баков - замена. Или вы иначе считаете или планируете считать сработку масла на своём авто, кто от чего отталкивается?

И с 3600 об/мин можно эти 8л за 3 часа сжечь (по 2,5 л в час - такой расход на 4й)

Эти три часа прибор учёта пересчитает их в м/часы работы дв. при сжигании 8л топлива.

Скоько доводилось сталкиваться с заводскими счетчиками моточасов что на снегоходах, что на гидроциклах, что на складских погрузчиках - нигде моточасы при работающем моторе не равнялись обычным часам

Так они и предназначены для работы двигателя в режиме "завёл/заглушил".

почти не отпуская курок газа, добавляется всего 3-4 мотоминуты. А вот топлива летит будь здоров..

Всё правильно, какой смысл высчитывать замену масла по затраченному топливу на гидроцикле, если установлен прибор ум/ч. На авто его нет, есть конечно, но не на всех.

[www-shurik]

Сообщение от Tolik043

Всё правильно, какой смысл высчитывать замену масла по затраченному топливу на гидроцикле, если установлен прибор ум/ч. На авто его нет, есть конечно, но не на всех.

Вот я о том и пишу, прибора этого у нас нет, а у нас м/ч (грубо говоря таймер часовой) к оборотам не привязаны - их грубо по времени работы ДВС можно с БК считать. Но это уже не те м/ч, как в том же тракторе, которые фактически были счётчиком оборотов, но т.к. дизель почти всегда работает на неких средних, их шкалу к часам приравняли вроде и моточасы, но по факту обороты КВ.

А м/ч в пересчёте для гранты - проще по среднему расходу прикинуть, сравнив с идеальным и в соотношении с пробегом вполне себе или м/ч их назвать или если пробег повторяется из года в год, то просто по пробегу и менять (один раз поправку посчитав).

У меня ровно 14000 км в год выходит, так и меняю раз в 7000 км по возможности.

[Tolik043]

Неа не могу. Дальше статьи на оил клаб не копал.

Ну хорошо, прочитал и всё. Выводы для себя же сделал. К чему сам склоняешься, на что опираться будешь при замене масла?

прибора этого у нас нет

Как нет? У тебя вроде БК есть, в котором всё, или я ошибаюсь.

грубо по времени работы ДВС можно с БК считать. Но это уже не те м/ч, как в том же тракторе,

Так м/час, это условное значение и даже на том же тракторе. И устанавливать стали мотосчётчики на трактора и др. технику, которые непосредственно работают стационарно или мал пробег такой техники. Работа трактора на хх приравнивается к
1 часу реального времени, при работе 1м/ч двигателя. А вот далее, если двигателю трактора увеличить обороты, то он будет работать уже в зависимости от переменной частоты вращения КВ. И вот здесь, уже без разницы для дизеля, какое масло залито. Отработал к примеру 500м/ч - сливай, заливай свежее. А мы, эксплуатируя авто, ещё и наматываем километраж, по этому и есть необходимость хотя бы примерно учитывать м/ч, при работе двигателя на ХХ и в пробках. Ты же реже меняешь масло, если у тебя экспл. в основном трасса и почти одинаковые условия для движения.

А м/ч в пересчёте для гранты - проще по среднему расходу прикинуть, сравнив с идеальным и в соотношении с пробегом вполне себе или м/ч их назвать или если пробег повторяется из года в год, то просто по пробегу и менять (один раз поправку посчитав).

Вот это на всех форумах, где и что-либо приходилось читать. Нет единого мнения, как менять масло. Или по м/ч, или усреднённо, по км. Есть такой маршрутный компьютер, он считает всё.

[Freevector]

Сообщение от Tolik043

Есть такой маршрутный компьютер, он считает всё.

У меня такой маршрутный компьютер и на сколько помнится моточасы он вроде не считает. Достану сегодня мануал пробегусь лишний раз по тексту.

[www-shurik]

Сообщение от Tolik043

Как нет? У тебя вроде БК есть, в котором всё, или я ошибаюсь.

Да вот такой и есть (как на картинке). Я к тому что у трактора м/часы - это если быть точнее счётчик оборотов двигателя. Поэтому оно точно и показывает, когда менять масло.

А наш БК просто часы времени считает никак не соотнося с оборотами двигателя. По факту на ХХ моточасы в два раза медленнее ползти будут, чем при движении на 3000 об/мин.

[Oleg08]

www-shurik, а почему именно по оборотам надо масло менять? Так то старение масла больше зависит от температуры.

[www-shurik]

Сообщение от Oleg08

www-shurik, а почему именно по оборотам надо масло менять? Так то старение масла больше зависит от температуры.

Помимо температуры - картерные газы, влага-конденсат. Холодный пуск. Оно зимой быстрее умирает - судя по руководству по эксплуатации речь именно про холода, когда надо сократить пробег между заменами. Про жару и лето не слова нет.


А каждый оборот - это считай рабочий такт в одном из цилиндров, где чуток масла перегревается и именно на том поршне, над которым горит огонь. Вряд ли грантовские +90С быстро убивают масло. Масло именно в зоне поршневых колец с каждым тактом горит и так капля за каплей за миллионы оборотов.
А м/ч - фактически их и считают.

На газу масло меньше умирает. Т.е. марка топлива сильно на ресурсе масла сказывается (как именно я не знаю - за счёт иной температуры горения смеси или в паре с ядовитостью для масла продуктов горения бензина, но факт есть, масло светлее на газу). Но на топливо можно свою поправку сделать.

[Serg901]

Сообщение от Freevector

Хочу попробовать по часам. Ну и заодно по километражу посмотреть чего выйдет. Ведь даже просто интересно и сам счетчик копейки стоит.

В ЭСУД подобный счётчик давно присутствует, в так называемом "черном ящике"))). Нужно лишь подключиться (ELM + OpenDag) и см. в разделе: параметры / сервисные записи / суммарное время работы двигателя. Формат: год-день-час-мин.
Хорошо бы контролировать реальное состояние масла, типа экспресс анализа, несколько замен. Тогда можно будет поточнее определиться с реальными сроками.

Сообщение от www-shurik

А наш БК просто часы времени считает никак не соотнося с оборотами двигателя. По факту на ХХ моточасы в два раза медленнее ползти будут, чем при движении на 3000 об/мин.

На дизеле обороты значат больше, чем на бензиновом. Но инфо в ЭСУД отличается от БК (приборка), ползет медленней, т.к. пред.прогрев и в основном город с короткими поездками. Пользуюсь данными уже на втором авто с 2008г.