Вопросы про АМТ (робот) - Архив

[Oleg08]

1. Когда АМТ включает нейтраль, а когда выжимает сцепление?
2. Как долго сцепление может находиться в разомкнутом состоянии, не опасно ли это для выжимного подшипника?
3. При "ползучих" режимах в пробках не будет ли происходить ускоренный износ сцепления и выжимного подшипника? Сейчас нередко бывают пробки по 1-4 часа, если вручную не включать нейтраль, возникают опасения за срок службы выжимного подшипника.
4. Возможно ли переделать тросовую МКП в АМТ, стоимость и возможность проведения у дилеров? Например на Гранте Спорт?
5. Как осуществляется "автоподстройка" по износу сцепления, требуется ли дополнительная периодическая "инициализация"?
6. Каков алгоритм поведения АМТ в случае проблем с включением нужной передачи (например износ синхронизаторов)?
7. Каков алгоритм поведения АМТ при критическом износе сцепления, распознается ли это заранее?
8. Когда появится система антиоткат с амт и на каких моделях автомобилей лада?
9. Каков заявленный фирмой ZF ресурс работы актуатора сцепления, т.е. именно количество циклов вкл./выкл. ?
10. Насколько может снизиться ресурс актуатора сцепления при частом ползании в пробках, т.е в режиме нагрузки актуатора при неполном частичном выжиме сцепления и удержании его в положении пробуксовки ?

Сообщение от borisovds

Спешу всех успокоить, сейчас разговаривал с Олегом с АвтоВАЗа.
Он сказал, что ошибка программная, после 23 февраля будут официальные пояснения по поводу данной проблемы и будет принято решение либо перепрошивка, либо замена блока управления.
Причина существования такой защиты была связана с тем, что актуатор очень энергоемкое устройство и опасались, что он зависнет не сумев завершить операцию (включения/выключения скорости/сцепления) по причине слабого заряда аккумулятора, тут подразумевалось, что это действие будет происходить с остановленным двигателем. При зависании актуатора приходится обращаться в сервис на эвакуаторе. (прям в рифму ) Так как прошивка состоит из нескольких блоков кода, была допущена ошибка, в одном блоке сделали изменения в другом забыли.
На Вестах такой проблемы нет, все части кода согласованы, ошибки исправлены.
Так что скоро все будет исправлено.

[след]

Сообщение от Сахаров Виталий

Езжу на роботе вторые сутки.

Просто еще не привык. Это в принципе нормальное поведение дешевого однодискового робота. Плюс сама КПП не идеальна в плане переключений у ВАЗа. Так что надо просто обкатывать, привыкать и побольше прислушиваться к поведению робота в первое время. И взаимопонимание с ним будет найдено. Только не надо требовать от него поведения гидроавтомата или вариатора. Это в принципе невозможно. По поводу нейтрали, ее лучше все же включать при длительных остановках. Чудес не бывает и нагруженный узел (выжимной, корзина) выйдет из строя быстрее. Вопрос только на сколько быстрее, может тебе его ресурса и хватит и не надо об этом задумываться.

[flinter]

Я не знаю как точно на Гранта устроен механизм защиты от перегрева актюатора.

На ситроене (там тоже ZF) стоит таймер, который через определенное время переводит коробку в аварийный режим. (Пусть это будет 10 минут).
Таймер сбрасывается при каждом включении передачи.
Поэтому если вы стоите в пробке более определенного времени - может произойти такая ситуация.

Возможно в Гранте использовали такую же технологию. Сделано для удешевления конструкции. Не нужен температурный датчик.

Это значит что - переключать при долгих остановках в нейтраль нужно.

[Oleg08]

Сообщение от flinter

Это значит что - переключать при долгих остановках в нейтраль нужно

Не надо гадать, что да как там на Ситроенах. На Гранте АМТ актуаторы не греются, там моторчик с червяком, нагреться может только при перемещении, но это нереально.

[Jimrus]

Добрый вечер.
Проехал на АМТ уже 1000 км, 90% трасса. Нравится, идеально дополняет меня, а я его. Не гидротрансформатор конечно, но и головами с женой в подголовники не бьемся. Все время "убегает" вверх, на высшие передачи. Жена освоилась (больше для нее и брали). Спрашивайте.

[Aлександp]

Сообщение от Jimrus

Спрашивайте.

Так спрашивал на стр.6 в сообщ. № 59 - пока никто из владельцев вопросов не заметил....

[flinter]

Oleg08
Зря ты так.
Все известные мне роботы - перегреваются в пробках.
И перегревается у них у всех сцепление. И вместе с ним весь узел.


https://www.google.ru/webhp?sourceid...B1%D0%BA%D0%B5

https://www.google.ru/webhp?sourceid...B1%D0%BA%D0%B5

https://www.google.ru/webhp?sourceid...B1%D0%BA%D0%B5

https://www.google.ru/webhp?sourceid...B1%D0%BA%D0%B5

[Oleg08]

Сообщение от flinter

перегревается у них у всех сцепление.

Но не актуатор же. Нагрев сцепы можно и без датчика посчитать, по количеству и длительности срабатывания. Думаю на ВАЗе тестировали и в Московских пробках.

[Jimrus]

Сообщение от Aлександp

Так спрашивал на стр.6 в сообщ. № 59 - пока никто из владельцев вопросов не заметил....

Сегодня постараюсь видео сделать.


Кстати, все манипуляции с рычагом/джойстиком через нажатие тормоза. В первый день был случай: встал на светофоре под уклон и поставил нейтраль по привычке. На зеленый покатился на нейтрали и режим "А" в итоге не включился. Пришлось тормозить чуток и включать, сзади стоящий меня не понял. Аналогично в раскачку не получится из грязи вылезать. Вот так-то!

[badger]

Пока ехал на работу (на метро) специально залез в инструкцию, да, это так и описано. При этом, для раскачки написано надо переключать A-R без задержки в N.
И я думаю для такого рычага это может быть логично. Ребенок, собака, и т.д. могут толкнуть и переключить.
На гранте автомате была кнопка с водительской стороны и режим P, с которого без нажатия на кнопку не снимешь, и хоть с N на D переключалась так, это безопаснее.
На двух нынешних машинах с автоматом у меня - змейка, и тоже с паркинга не снимешь без хитрого движения (на одной) и тормоза (на другой).
Иными словами, везде есть такой режим неподвижности, с которого случайным движением снять нельзя.
С другой стороны, режима ползучести нет, значит от случайного переключения машина и не поедет, поэтому хрен его знает как безопаснее :-)

[Jimrus]

Сообщение от Aлександp

А тут тема "Ваш вопрос ВАЗу про АМТ (робот)" или "Обо всём и не о чём" ?
Так вот вопрос к владельцам АМТ - на какой скорости при спокойнм движении поисходит переключения вниз с 3-й на 2-ю и особенно со 2-й на 1-ю ? Потому как со 2-й на 1-ю на ходу рукой на МКП не всегда воткнёшь(в основном через перегазовочку), а тут робот с актуаторами....

http://www.youtube.com/watch?v=IObb8t3UN7I

http://www.youtube.com/watch?v=PJxnYNIuXMU