Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Трансмиссия Лада Гранта

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.12.2015, 05:10   #1
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Блокировка дифференциала

Вот и я пока прицениваюсь, как понял для винтового блока надо поворот проходить без момента на колёсах (не ускорятся, не тормозить двигателем). Хоть он и блокировка, но он всё же делит моменты. При нулевом моменте на одном из колёс, нулевой и на втором будет. Как я понял при трогании с места с вывернутыми колёсами из-за большого угла поворота и момента на 1й передаче колёса на асфальте с пробуксовкой идут.
Т.е. блок

Вот в плане преднатяга - тут пока не пойму, какой преднатяг безопасен для гололёда, преднатяг даёт минимальный гарантированный момент, если колёса будут вращаться с разной угловой скоростью.

Про ДАН с шариками вообще слабо представляю, если он заблокируется. Т.к. он без всякого преднатяга может момент на одно колесо посылать.

_Nikolay_, а по гололёду резина в пробуксовку уходит нет сноса с направления? С обычным дифом, когда я разгоняюсь например на 2й и если одно колесо начало шлифовать иногда машину чуть в сторону сносит.
И на гололёде например если на 3й начинать разгоняться оба колеса уходят в пробуксовку или всё же происходит более лучший разгон?
И какой дифф 50% или 75% или вообще ДАН?

Последний раз редактировалось www-shurik; 29.12.2015 в 05:16.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2015, 06:46   #2
Андрей Александрович
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Омск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11173
Сообщений: 41
Re: Блокировка дифференциала

_Nikolay_ с ДАНом вообще таких проблем не испытываю.
www-shurik, как я и говорил в гололед оешающее значение имеет резина, а не самоблок. Самоблок всего лишь позволяет буксовать двумя, но толку от этого если сцепления с дорогой нет?
Вообще стихия самоблока это рыхлый и полуукатанный снег. За эту зиму ни разу у меня не было "Вжжжжжж" одним колесом как раньше. Вчера на дачу ездил. На свободном диффе
точно бы застрял - с аллеи в сугроб зарулил когда задом выезжал. С ДАНом даже не буксовал. Почувствовал только что машина туже идет. Хоть и были правые колеса в сугробе, а левые на более менее укатанной аллее выехал без пробуксовки.

Добавлено через 11 минут
И про преднатяг. Колеса будут вращаться вместе пока разность моментов не превысит величину преднатяга.

Добавлено через 3 минуты
Увод машины в сторону этой из-за разной длины приводов. Устраняется установкой промвала. Оптимально ставить блокировку + промвал.
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2015, 07:20   #3
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Блокировка дифференциала

Вроде ДАН вообще хорош получается, я вот не пойму как он схватывает в 100%.
Судя по видео на нём получается вообще с одной полуосью ехать при том, что нет преднатяга. Но при этом при небольшой разнице угловых нет его влияния, даже если в поворот с ускорением входить или может произойти блокировка?

Надо поискать подробное описание его или в уме по полочкам эти шарики разложить)))

Последний раз редактировалось www-shurik; 29.12.2015 в 07:52.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2015, 18:11   #4
Андрей Александрович
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Омск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11173
Сообщений: 41
Re: Блокировка дифференциала

Цитата:
Вроде ДАН вообще хорош получается
Хорош, если не рвать прослужит долго.

Цитата:
как он схватывает в 100%.
Шарики лбами стукаются.
Цитата:
с одной полуосью ехать
Только в сторону 100.
Цитата:
Но при этом при небольшой разнице угловых нет его влияния
Работает как свободный дифф.

Цитата:
Надо поискать подробное описание его или в уме по полочкам эти шарики разложить))
Да пожалуйста http://www.dak4x4.com/ . Там и подробное описание работы, и приёмы вождения с шариковым диффом.

Добавлено через 1 минуту


Добавлено через 1 минуту
Добавил картинку для развития воображения
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2017, 14:34   #5
PPPaly4
Форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2016
Адрес: Симбирск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta
Сообщений: 75
Re: Блокировка дифференциала

Добрый день!
Так всё же, какой самоблокируемый дифференциал по состоянию на 2017 год надёжнее будет: AVT, Автопродукт, VAL-Racing, ДАН или AVTOSPRINTER?
PPPaly4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2017, 14:55   #6
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Блокировка дифференциала

Конструтив у Вал рейсинг хороший был (более простой), но опыта эксплуатации не было никакого.
Я так и не решился, не так часто он мне нужен.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2017, 15:00   #7
PPPaly4
Форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2016
Адрес: Симбирск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta
Сообщений: 75
Re: Блокировка дифференциала

А может кто подсказать, как часто преднатяг регулировать надо в процессе эксплуатации?
PPPaly4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2017, 18:24   #8
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Блокировка дифференциала

Цитата:
Сообщение от PPPaly4 Посмотреть сообщение
А может кто подсказать, как часто преднатяг регулировать надо в процессе эксплуатации?
Он нужен для схватывания колёс при полном вывешивании колеса (или около того). Например диагональное вывешивание - но это скорее уже удел внедорожников, зачем гранту гнать в такие дебри.Преднатяг просто гарантирует не нулевой момент при вывешивании колеса, соотв. на второе колесо пойдёт пропорционально больший момент (при 30/70 - соотв. в 2,33 раза больший, при преднатяге 4 Н*м, на втором колесе будет 9,3Н*м). Но это всё равно мизер (даже в сравнении с крутящим моментом ДВС)


Но конструктивно он вообще без преднатяга делит момент 30/70 при пробуксовке (например, зависит от угла наклона его зубьев, они расклинивают его с соотв. силой и тормозят), обычный "родной" дифф. - это всегда 50/50. Этого хватает для старта по асфальту (с пробуксовкой обеими колёсами), для того его чаще и берут. Когда речь идёт о моментах в разы больше преднатяга, преднатяг никакой существенной роли не играет (когда на колесе десятки Н*м).

Да и по грязи вполне нормально этих 30/70.

Последний раз редактировалось www-shurik; 27.11.2017 в 19:59.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2017, 20:16   #9
WineS
Форумчанин
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Самара
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 31
Re: Блокировка дифференциала

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Он нужен для схватывания колёс при полном вывешивании колеса (или около того). Например диагональное вывешивание - но это скорее уже удел внедорожников, зачем гранту гнать в такие дебри.Преднатяг просто гарантирует не нулевой момент при вывешивании колеса, соотв. на второе колесо пойдёт пропорционально больший момент (при 30/70 - соотв. в 2,33 раза больший, при преднатяге 4 Н*м, на втором колесе будет 9,3Н*м).
"Обратите внимание!:

Дифференциалы повышенного трения не работают при 100% диагональном вывешивании автомобиля, в связи с тем, что свободно вращающиеся колесо имеет нулевой (незначительный) коэффициент сцепления с поверхностью и соответственно нулевую силу тяги. Если у Вас часты случаи попадания в диагональное вывешивание, особенно с остановкой, при трогании с места, когда автомобиль находиться в вывешенном состоянии рекомендуется комплектовать полноприводные автомобили по схеме один самоблоки + принудительная блокировка. или как минимум 2-мя самоблокирующимися дифференциалами повышенного трения. Автоматические дифференциалы повышенного трения позволяют снизить вероятность попадание автомобиля в диагональное вывешивание до того момента пока колесо касается поверхности. В связи с изложенным, тест, "спрыгивания" с домкрата для дифференциалов повышенного трения является некорректным и бесполезным."
Взято с сайта ВАЛ-РЕЙСИНГ

Последний раз редактировалось WineS; 27.11.2017 в 20:18.
WineS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2017, 20:24   #10
WineS
Форумчанин
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Самара
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 31
Re: Блокировка дифференциала

Инструкция по замене тарельчатых пружин муфты самоблокирующегося дифференциала ВАЛ-РЕЙСИНГ. PDF формат.
http://www.val-racing.ru/d/896093/d/...y_komforta.pdf
Да, вот ещё забыл вставить про муфту комфорта(тот самый преднатяг):
"В обычных условиях самоблокирующийся дифференциал (самоблок) работает как стандартный дифференциал, но как только автомобиль начинает буксовать, дифференциал автоматически блокируется, крутящий момент передается не на одно, буксующее колесо, а на оба колеса и автомобиль продолжает движение. Блокировка дифференциала загружает то колесо, которое имеет лучшее сцепление с поверхностью дороги (одно колесо на льду, другое на асфальте, или одно колесо в яме с жидкой грязью, другое на твердом грунте и т.п.) – что и улучшает проходимость автомобиля. Кроме того, на льду или на укатанном снегу автомобиль с самоблоком ВАЛ-РЕЙСИНГ будет разгоняться динамичней, без пробуксовки (это бывает нужно при проезде, через загруженные перекрестки, где муфта комфорта в конструкции самоблокирующегося дифференциала ВАЛ-РЕЙСИНГ, реализует плавное срабатывание блокировки, тем самым, исключает резкие и неприятные при вождения рывки и удары на руле при срабатывании блокировки, улучшая комфорт и безопасность управления автомобилем с блокировкой ВАЛ-РЕЙСИНГ."
Всё с того же сайта ВАЛ-РЕЙСИНГ.

Последний раз редактировалось WineS; 27.11.2017 в 20:52.
WineS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:15. Часовой пояс GMT +3.