Улучшение управляемости

[Vadim-28rus]

Народ если кого бесит увод в сторону то можно ведь вот такую хрень поставить - Вал промежуточный привода переднего правого колеса ВАЗ.

[TO-13]

Вот на такую фиговину наткнулся, и просят не дорого.

[www-shurik]

Сообщение от TO-13

Вот на такую фиговину наткнулся, и просят не дорого.

Такую можно самому сделать. На фоне автопродукта крабы чуть "слабее" смотрятся.

[www-shurik]

Вот автопродуктовская поперчина
Вложение 17473
Вложение 17474
Вложение 17475
Сделал сход/развал наконец то (после установки балки - при увеличении кастера, схождение стало почти 1 см, даже резину на передку стало жрать). Мне кажется стало лучше.
Кастер был разный, но не было разрезных шайб у них, да и уменьшать я его не хотел. А снять стало труднее, чем просто краба. На автопродуктовской болты идут насквозь и сверху кроншетейн и гайка ещё. Чтобы это снять, нужно ещё и пыльник двигателя снимать, потом кронштейн - заморочено.

Из проблем - это переднеприводный эффект (я с ним уже смирился или он тоже стал меньше?) и ватный ноль - это если руль повернуть немного влево/вправо машина так и продолжает ехать. ИМХО это проблема червячной передачи ЭУР мандо. 3 дня ездил с отключенным ЭУР - чуть чуть информативнее, но тяжело даже при 80 км входить в изгибы дороги и руль всё равно ровно в ноль не становится. Может кастер надо выровнять? Рейка воде легко крутиться. Или может ЭУР такой тугой у меня?
Слева полиуретановое крепление рейки
Вложение 17478
Справа резиновое - не смог туда засунуть полиуретан и он по форме как для рейки 2108 (с крышкой). Решил и одного хватит.
Резина кстати мягкая и как то не особо то и зажата.
Вложение 17480

[www-shurik]

Никто ЭУР не пробовал снимать?
Просто хочется проверить как будет.

Или ЭУР - это часть рулевого вала? Это в плане ватного нуля хочу ЭУР на "вшивость" проверить.

Добавлено через 41 минуту

Треугольный рычаг — единый, жесткий и недеформируемый узел передней подвески. Устанавливается вместо штатной конструкции, состоящей из двух деталей: рычага подвески и растяжки, соединенных резиновыми шарнирами (сайлентблоками).

Гнутая сабля крепится к поперечному рычагу через резинку и в краб через резинку. Т.е при разгоне/торможении - это же гарантированный поворот колеса.
Ну 5мм (как мне казалось ерунда), а фактически при таком смещении вперёд у меня схождение более сантиметра стало.
Т.е. я уверен в причине подруливания на 90% - надо ещё кое какие замеры провести, чтобы убедиться.

Ведь не привод же крутит руль - руль стоит на месте при динамичном разгоне (1/2я, а именно колесо уводит вперёд (одно больше, другое меньше - надо проверить на сколько, в результате подруливание).

И дальше уже просто треугольные рычаги ставить или подумать как штатные жёстче сделать.
Картинка для понимания. Колесо вынесено в сторону в 1,5 раза дальше точки опоры сабли, за счёт чего усилие будет в 1,5 раза больше на саблю (через рычаг).

[www-shurik]

Провёл сегодня простой тест.
Ставлю авто на ручник и визуально помощника прошу оценить как перемещается переднее колесо в арке, если я буду пытаться стронуться с места.

Усилием сцепления (без пробуксовки колёс) хорошо видно смещение на 1й передаче до 1-го сантиметра (со слов помощника). Сжимается резина в крабе, резинка в рычаге. Как на фото выше должно быть понятно, что при сжатии резинки на 1мм, колесо вперёд уходит примерно на 1,5мм (по логике на рычаге).

В итоге думаю попробовать в мм измерить некоторые деформации при трогании с места со значительными усилиями:
1.как сильно сгибается сабля
2.ка сильно сжимаются резинки
3. как сильно деформируется кузов

Усилие думаю можно сымитировать (лебёдкой за рычаг) и замерить расстояния до и после. Можно замерить значение схождения, прикладывая усилие лебёдкой сразу к обеим рычагам, имитируя динамичный разгон.

[www-shurik]

Вот ссылки видео.
Ставлю машину на ручник и начинаю трогаться - сделал несколько записей. 6 пункт - это движение по дороге, отпустив руки с руля.

1.Запись краба - скорость видео уменьшена в 8 раз
На 25 секунде (и на 36) идёт снятие нагрузки и видно как расправляется резинка краба на несколько мм . На колесе в 1,5 раза смещение больше должно быть из-за места приложения рычагов+ резинки есть в самих рычагах и сама сабля немного деформируется (кстати на калине2/новых люксах её, саблю. сделали прочнее - это модернизация подвески - хоть маленько, но должно стать лучше)

2.Это видео из под машины скорость в 8 раз уменьшина - деформации сабли почти не видно (есть какое то ощущение чуть - чуть. Тут скорее приход от треугольных рычагов - убирание эффекта пружины, при проскальзовании колёс будет слабый отскок с отдачей в руль.

3.Это смещение правого колеса - скорость оригинальной записи, но уловить смещение можно, примерно на 4 секунде. Но можно тоже замедлить

5.Это вид на левое колесо - видео замедлено (в 4 раза кажется), по щели в арке за колесом тоже видно перемещения

Т.е. вывод в том, что для снижения эффекта подруливания нужно уменьшить деформацию резинок и сабли. Вот как кузов тут гнётся, не знаю - возможно подрамник тоже даст небольшой плюс. Большой плюс от него гашение удара подвески на подрамник без отдачи в кузов (из отзывов, сам не ездил).

6.Ватный руль в околонулевой зоне - качество звука отвратительное (камера стояла на заднем сидении и примотана была изолентой (видимо как раз на микрофон попал) - начиная с 33 секунды я начал пробовать выставлять руль.
По центру закрепил кусок скотча, чтоб виднее было положение руля.
Почему руль держится при скорости более 60км/ч в выставленном полодении пока не понимаю - как я понял так не у всех. Рейку уже пробовал ослабить, но может с ней что то не так???

[www-shurik]

Сегодня ездил на далёкое поле для посадки картофеля (50 км и обратно столько же "земля там хорошая").

Шёл по трассе 140км/ч - в машине ещё было 3 пассажира + в багажнике около 90 кг картошки.
В принципе лучше чем было раньше (из-за кастера). Но как мне показалась гранта гуляет по дороге из-за ватного нуля всё же .

Т.е. машина может чуть влево или чуть вправо идти - при 140 км/ч уход из занимаемого ряда (если чуть чуть не подруливать) секунд за 5.
Я не чувствую на руле усилия (порывистый ветер был около 5м/с по прогнозу может и он вклад делает) и зв 5 сек надо быть внимательным, чтобы увидеть что машину уводит, после чего я чуть подруливаю - связь руль/колёса работает очень точно - всему этому нужен чуткий ноль и всё.

Т.е. я теперь уверен в проблеме - это только "ватный руль", остальные нюансы в плане остроты руля я возможно зря улучшал т.к. не до конца понимал причину гуляния по дороге (или может не зря, вхождение в повороты действительно стало просто отличное вплоть до сноса задних колёс).

[vess]

Сообщение от www-shurik

это только "ватный руль"

По видео у тебя тупо "нет ноля" в рулевом.
1. Отпусти рейку до начала стука и проверь в таком положении, если на стучащей проблема осталась, рейку исключаем.
2. Проверь люфт в рулевом валу (а он там к 20к пробега есть и не малый, сам валы меняю раз в год)
3. Покажи пож. распечатку со сходразвала

Именно в такой последовательности. Ну, рулевой вал в принципе можно поменять просто до кучи.

Ну, не может же быть, что моя 4х летняя Калина со всеми родными резинками едет лучше, чем свежая Гранта)).
"чуткого ноля" у тебя не будет. Ради смеха, засними насколько гуляет рейка в резиновых опорах)

[www-shurik]

Пожалуй правильно, надо рейку в ноль расслабить, а уже потом на ЭУР грешить. Если бы ЭУР прикусывало, то при его отклчении я бы заметил (отключил его провода на три дня - думал можно ли привыкнуть как на 2109 - но туговато крутить руль, туже чем на 2109 и ленивый я уже стал).

Люфта в рулевом нет - карданчики снимал.

Распечатку делать не стали как бы мне она была не нужна, но я буду кастер выравнивать 2,46 и 3,16 у меня т.е. я в основном ехал на сход/развал за кастером - из-за специфики моей крабобалки - болты сквозные, балка кронштеном стягивает штатную балку и чтобы снять балку - надо снять пыльник, потом с трудом снять гайку (которую мешает завинчивать
кондиционер, слева вроде легко) и потом как обычные крабы уже снимать крабобалку и вытаскивать кольца - за это надо отдельно платить, поэтому я заплатил только за замер и поправить сход/развал