Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta > Подвеска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2013, 21:57   #1
Asar
Форумчанин
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Южный Урал
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта стандарт
Сообщений: 99
Подшипник верхней опоры передней стойки

Примерно месяц назад начал туго крутиться руль. Я подумал, что передние колеса слабо накачаны. Но при проверке давление оказалось в норме (2). Неделю назад при трогании и повороте в любую сторону начал раздаваться скрип.

диагностика неисправности

Вместе с коллегами на заглушенном двигателе на месте начали искать причину скрипа, поворачивая рулевое колесо из стороны в сторону. У меня Гранта-стандарт (без электроусилителя руля). При повороте руля пружина передней левой стойки поворачивалась неравномерно с заеданиями (как бы подклинивая). Это чуствовалось, когда брались рукой за пружину. Решили, что причиной этого послужил неисправный опорный подшипник.
[свернуть]
Я сразу купил два калиновских опорных подшипника (вологодских VBF) по 260 рублей каждый и и две грантовские опоры передних стоек по 380 рублей каждая. Кстати опоры на Гранту бывают двух видов:верхняя опора (6 мм) для авто без усилителя руля 2190-2902821-00 (моя - на Гранту-стандарт) и верхняя опора (12 мм) для авто с усилителем руля 2190-2902821-10. Обратился в несколько сервисов с заменой подшипника. Везде была одна цена- 800 рублей за пару. При этом предлагали только два варианта замены подшипников: со снятием стойки (после этого требуется регулировка развала-схождения) или снятием стойки вместе со ступицей. На эти варианты я не согласился. В интернете нашел третий вариант, которым успешно и воспользовался.

Замена подшипника

Порядок замены:
1) Ослабляем гайку штока стойки (понадобится шестигранник). Ослабляем болты крепления переднего колеса и поддомкрачиваем его (перед этим поставив авто на ручник и поставив под колеса противоткатники. Снимаем колесо;
2) вместо домкрата ставим подпорку. Домкрат ставим под переднюю ступицу. Отсоединяем стабилизатор от рычага, чтобы в последствии он не мешал стойке опуститься вниз.
3) Штатным домкратом пользоваться неудобно, поэтому я взял гидравлический профессиональный домкрат на колесиках с шиномонтажа. Упираемся домкратом в гайку шаровой и поднимаем ступицу (сжимаем пружину) (до того момента, чтобы авто не поднялось с опоры).
4) На пружину одеваем две стяжки и стягиваем пружину. Затем откручиваем гайки крепления опоры и опускаем стойку вниз. После этого опора и подшипник легко снимаются.
5) Сборка производится в обратном порядке.
[свернуть]

Таким образом я поменял два подшипника. Опоры я менять не стал, т.к. родные были в отличном состоянии. На авто стояли вологодские подшипники c маркировкой VBF 1118-2902840-01. Корпус подшипника пластиковый, внутри стальная разборная обойма с шариками. Правый подшипник был еще в рабочем состоянии. В левом шарики были в ржавчине, хотя имелись остатки смазки. Я думаю, что вода попала туда, когда я выбивал грязь снизу под крылом при помощи автомойки.
При установке опор главное правильно их поставить. На них имеются две стрелки, указывающие направление установки. Также над опорами имеется стальная пластина. На ней также есть стрелка.

Последний раз редактировалось leo75; 30.01.2015 в 18:49.
Asar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2017, 18:23   #361
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,827
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Все таки СКФ я заказал подшипники опять.
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 09:26   #362
u474557
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2014
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 219010 Норма+
Сообщений: 35
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Приветствую всех ! По ветке пробежался, но не заметил, юзал ли кто-нть такие :
- подшипник опоры передней стойки 8112н-51112 (ГПЗ-2, Тверь) ?
Полностью металлический (включая сепаратор), с очень большими шариками (по сравнению со стоковыми). Шариков всего 24 шт вроде

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Все таки СКФ я заказал подшипники опять.
если не секрет, какой именно SKF ? помнится в первых страницах их два артикула для нас подходящих. И знает ли кто, чем они отличаются ?
u474557 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 10:54   #363
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от u474557 Посмотреть сообщение
Приветствую всех ! По ветке пробежался, но не заметил, юзал ли кто-нть такие :
- подшипник опоры передней стойки 8112н-51112 (ГПЗ-2, Тверь) ?
Полностью металлический (включая сепаратор), с очень большими шариками (по сравнению со стоковыми). Шариков всего 24 шт вроде
А он так же в пластиковом корпусе или какой то иной сальник у него?

Я для себя понял, что проблема не в размере шариков, а во влаге из-за которой все эти шарики просто заржавели.

С точки зрения механики - много шариков, больше площадь опоры. Обратная сторона, вращать такой подшипник труднее - может и правда от этой кучи шариков наша опора такая.

Добавлено через 5 минут
В голову пришла мысля, если при снятой опоре не завинчивать гайку (не зажимать опору штоком), а подложить подложить под гайку на время подшипник, чтобы шток там вращлся мягко и проверить: будет ли легко вращаться наша опора зажатая пружиной.
В штатном режиме она зажимает шток "намертво" и шток вращается внутри амортизатора, а т.к. пружина разжата и амортизатор до упора разжат т.е. возможно это он так туго крутиться в крайнем положении. Или всё таки наш горе опорный подшипник такой "тугой" на Вращение?

Я фактически одной рукой с усилием поворачивал опору на снятой стойке (с учётом хвата рычаг был конечно не большой), но не ожидал такого сопротивления вращению. И ответ (тут на форуме), что это тормозит сам амортизатор в разжатом состоянии всё же не даёт мне 100% уверенности, что это так. Хочется оценить именно опорный подшипник.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 11:20   #364
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,668
Изображений: 10
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

скоро десяточные опорники поставлю.так подтвердятся все твои неверия.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 12:35   #365
u474557
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2014
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 219010 Норма+
Сообщений: 35
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Судя по картинкам (надеюсь не сочтут за рекламу - например http://autostol63.ru/granta/standart...ra-datsun.html) он ПОЛНОСТЬЮ металлический, как части обойм так и сепаратор)

Добавлено через 2 минуты
ещё в инете попадалась картинка (счас не нашёл) упаковки самой опоры, производства БМРТ в комплекте с таким же подшипником, с пометкой "усиленная"

Добавлено через 5 минут
а ещё, думается мне, что с чисто технической точки зрения, большой шарик "катить" легче. Как пример, даже простая строительная тачка с большими колесам легче идет, чем с маленьким, при одинаковой весовой нагрузке

Добавлено через 16 минут
насколько помню, шток амортизатора в составе узла (вместе со стойкой, опорой и т.п.) выдвинут не полностью из самой стойки

Добавлено через 8 минут
имею в виду, когда авто стоит на своих колесах а не на подъёмнике/домкрате, а на снятой стойке шток выходит на максимум и в этом положении к сопротивлению вращения штока в стойке скорее всего добавляется ещё какое-то сопротивление

Добавлено через 4 минуты
Кто может подсказать, какая смазка заложена в опорный подшипник "от производителя" ? И может дело в её характеристиках, если она там (в подшипнике) тупо не держится?

Добавлено через 7 минут
центробежной силы, как таковой, в опорном подшипнике нет, т.к. нет ни какой бы то ни было скорости вращения штока, ни количество оборотов штока. Соответственно, вывод напрашивается сам собой - несоответствие характеристик смазки требованиям условий эксплуатации...

Добавлено через 58 секунд
и конструктиву (отсутствие сальника)...
u474557 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 15:24   #366
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,827
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
если не секрет, какой именно SKF ?
SKF VKD 35032 (Франция)
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 15:50   #367
u474557
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2014
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 219010 Норма+
Сообщений: 35
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
SKF VKD 35032 (Франция)
смазку на шариках проверять/менять/добавлять планируете ?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
SKF VKD 35032 (Франция)
случаем не в Автодоке ?
u474557 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 17:00   #368
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от u474557 Посмотреть сообщение
смазку на шариках проверять/менять/добавлять планируете ?
Когда я менял (в БЖ на драйв2 описывал) и там мне посоветовали обновлять её периодически. Человек таким образом не тратиться на покупку этих подшипников, а только смазывает. Своевременная смазка не даст ему умереть. Стоимость развал/схождения сравнима с парой этих подшипников, но я так и не стал делать на стенде, линейкой измерил и руль не тянет - так и езжу.

В общем то логично, у меня на 2121 шаровые с тавотницами, я их два раза в год шприцевал, так и продал машину с шаровыми, которые там стояли до меня, потом у меня нива была более 10 лет. Нагрузка в этих шаровых не хуже чем в этом подшипнике.

ИМХО смазанный подшипник в таком узле как опора стоек, может жить вечно.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
скоро десяточные опорники поставлю.так подтвердятся все твои неверия.
Интересно будет проверить мои догадки. Тем более у тебя ЭУР уже нету.

Гложут меня сомнения ведь, что правильная у нас опора в плане лёгкости вращения. Рулевую рейку за шлицы пальцами крутил - рулится.
Шаровые мягко работаю.
А вот этот опорник даже один с трудом крутился. Получается если оба вращать, то ещё жёстче будет.

Но конструктив 10-го не такой виброгасящий по моему. На вид как будто подшипник жестковато зажат. Наши же опоры при покачивании рукой довольно легко уводят шток вверх и вниз - проверяется просто, открыв капот, держась рукой за гайку штока и покачать машину. На 2110 такого вроде не было. Будет излишняя дрож, особенно зимой.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 17:17   #369
u474557
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2014
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 219010 Норма+
Сообщений: 35
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

что периодически смазывать надо - это и так понятно. Теперь уже понятно...
А чем ? Литолом ? Или есть наиболее приемлемые варианты ?
Сегодня списался с представителем производителя смазок серии МС (ООО "ВМПАВТО") - рекомендовали (дословно, цитата) :
"Для опорного подшипника рекомендую использовать смазку МС 1520 RUBIN. Благодаря высокой адгезии, практически не вымывается водой и надежно защищает узел от коррозии и износа."
Какие будут мнения ?

Добавлено через 3 минуты
и какая интересно творческая и высокообразованная в техническом плане личность придумала такую конструкцию опорного подшипника? а на сальник для него ума наверное не хватило. В глаза бы этому гению глянуть, и тем еще героям посмотреть в глаза, которые придумали туда закладывать смазку, вымываемую водой....
u474557 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 17:36   #370
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,668
Изображений: 10
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

нижняя беговая дорожка опорного подша -тарелка для грязи и воды.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:48. Часовой пояс GMT +3.