|
|
02.03.2023, 08:38
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,206
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Tolik043
Мне не нужен преждевременный износ двс. Фосфор - противоизносная присадка. И что бы там не говорили экологи, каталик можно сохранять и на маслах с повышенным фосфором и цинком, по сравнению с приведёнными выше маслами. У каждого своя вера, говорить об этом можно сколько угодно.
|
Тут жешь дело не только в нейтрализаторе. Нету износа на маслах с пониженным содержанием фосфора. Это масла групп С по АСЕА и SN по API. В них содержание фосфора ограничивается величиной 800 ррм. Это ликбез тебе, Толик.
В анализах отработок этих продуктов никакого повышенного износа НЕТ.
Твоя фобия, или точнее - религия - безосновательна
Добавлено через 6 минут
Повышенное содержание ZDDP(где один из главных составляющих - фосфор) может быть несколько оправданным в продуктах для коммтранса. Там, где мотор постоянно работает в напряге, под нагрузкой, нередко полной.
Там фосфор может достигать 1100-1200 ррм.
А легкомоторке он в таком количестве не нужен, в том числе потому что ZDDP повышает золу.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
02.03.2023, 19:51
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 11,929
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Там фосфор может достигать 1100-1200 ррм.
А легкомоторке он в таком количестве не нужен, в том числе потому что ZDDP повышает золу.
|
Я тебе как то уже говорил - "ты умнее инженеров/химиков?" Нет. А как же масло Лук синтетика 5w30 SL? Там фосфор/цинк = 1108/1107. Зола -1. И таких масел не мало.
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
В анализах отработок этих продуктов никакого повышенного износа НЕТ.
Твоя фобия, или точнее - религия - безосновательна
|
Так ты и многие, просто мОлятся на анализы отработок, кот. сделаны на др. авто. Они мне не интересны от слова совсем.
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Тут жешь дело не только в нейтрализаторе. Нету износа на маслах с пониженным содержанием фосфора. Это масла групп С по АСЕА и SN по API.
|
Ты слишком самоуверен и своё мнение о данных маслах готов всем и вся уже рекомендовать, не замечая даже, что твои рекомендации довольно навязчивы.
Я склонен рассматривать масла (из твоей навязчивой группы), это GM Dexos 2 5w30 .(Россия, т.е Лук). Лук Генезис Claritech 5w30. Синтек Платинум 5w30 С3. Некоторые уже имеются в наличии, ждут очереди на заливку.
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Это ликбез тебе, Толик.
|
Господин учитель, обучение базовым понятиям можете преподать у себя во дворе или взрослым мальчикам в гаражах. Надеюсь они будут слушать вас, рот раскрыв, когда вы блеснёте знаниями самоучки с ок. по автомаслам, а мне не надо, говорил я тебе уже.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Daster434
А вот и масло приехало прямо на дом!
за 1400рэ. сказка.
|
Ща учитель тебя за эту сказку или монстра -
....короче раскритикует по "тихому".
|
|
|
02.03.2023, 19:57
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 5,110
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Tolik043
Ща учитель тебя за эту сказку или монстра -
....короче раскритикует по "тихому".
|
а я дороже этих сумм и не буду ничего другого покупать.
я гонок не устраиваю, пробеги у меня небольшие, да и лет через 3-4 всё равно машинку менять на новую.
а критику я приветствую (главное без оскорблений)
|
|
|
03.03.2023, 09:39
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,206
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Tolik043
Я тебе как то уже говорил - "ты умнее инженеров/химиков?" Нет. А как же масло Лук синтетика 5w30 SL? Там фосфор/цинк = 1108/1107. Зола -1. И таких масел не мало.
|
Ну, вот потому оно и SL.
И имей ввиду - ограничение по фосфору придумали те же "инженеры и химики", которые раньше сыпали ZDDP побольше. Так что этот твой довод не в кассу.
Цитата:
Сообщение от Tolik043
Ты слишком самоуверен и своё мнение о данных маслах готов всем и вся уже рекомендовать, не замечая даже, что твои рекомендации довольно навязчивы.
|
Я тебе не "навязчиво рекомендую" какой-то продукт, заметь. Просто прошёлся по очередной твоей религии, в частности по фосфору/ZDDP.
Цитата:
Сообщение от Tolik043
Я склонен рассматривать масла (из твоей навязчивой группы), это GM Dexos 2 5w30 .(Россия, т.е Лук). Лук Генезис Claritech 5w30. Синтек Платинум 5w30 С3. Некоторые уже имеются в наличии, ждут очереди на заливку.
|
Ну вот, видишь - применяя или рассматривая к применению продукты с ограничением по фосфору, ты своими-же действиями опровергаешь свой религиозный тезис о недостаточности ZDDP.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Последний раз редактировалось Ярослав02; 03.03.2023 в 09:41.
|
|
|
03.03.2023, 15:32
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 11,929
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Ну, вот потому оно и SL.
И имей ввиду - ограничение по фосфору придумали те же "инженеры и химики", которые раньше сыпали ZDDP побольше. Так что этот твой довод не в кассу.
|
Так ты же не химик, а утверждаешь от своего имени, зачем? У меня есть мнение о маслАх и я его придерживаюсь, что мне заливать в свой авто.
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Я тебе не "навязчиво рекомендую" какой-то продукт, заметь. Просто прошёлся по очередной твоей религии, в частности по фосфору/ZDDP.
|
Так и прошёл бы мимо, на кой мне это всё доказывать.
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Ну вот, видишь - применяя или рассматривая к применению продукты с ограничением по фосфору, ты своими-же действиями опровергаешь свой религиозный тезис о недостаточности ZDDP.
|
Ничего не опровергаю. Покажи мне, хотя бы в анализах, по приведённым мною маслам, что по фосфору показатели менее 800? А я покажу, что выше, чем 800 - (ниже, с ок взято).
Есть определённые требования по АСЕА для дв. ВАЗ - ( таблица ниже).
Последний раз редактировалось Tolik043; 03.03.2023 в 15:47.
|
|
|
03.03.2023, 18:28
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,206
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Tolik043
Ничего не опровергаю. Покажи мне, хотя бы в анализах, по приведённым мною маслам, что по фосфору показатели менее 800? А я покажу, что выше, чем 800 - (ниже, с ок взято).
|
Дык там у всех твоих примерах - 800
Заступ в 20-40 ррм не в счёт.
Цитата:
Сообщение от Tolik043
Есть определённые требования по АСЕА для дв. ВАЗ - ( таблица ниже).
|
Не видно нифига, скрин маленький слишком.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
03.03.2023, 19:54
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 11,929
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Дык там у всех твоих примерах - 800
Заступ в 20-40 ррм не в счёт.
|
Вот видишь, доводы у тебя закончились, или как там - "не в кассу".
|
|
|
03.03.2023, 20:08
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,206
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Tolik043
Вот видишь, доводы у тебя закончились, или как там - "не в кассу".
|
Какие "доводы" ? Ты мне как пример привёл примеры продуктов с ограниченным содержанием фосфора, но с лёгким заступом, специально подобрав их так, чтобы было обязательно больше 800.
Твои примеры это лишь доказательство моей правоты.
Ты же пытаешься утопить дискуссию в пустом словоблудии. Поэтому, ещё раз, Толик, с чего начали разговор - твоя фобия "слишком малого содержания фосфора" - безосновательна.
Тебе же пытаюсь помочь избавиться от глупостей. Раньше боялся С-масел и их "дохлых пакетов", теперь вот "низкого фосфора".
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
03.03.2023, 13:46
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,776
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Тут жешь дело не только в нейтрализаторе. Нету износа на маслах с пониженным содержанием фосфора. Это масла групп С по АСЕА и SN по API.
|
Тут соглашусь... Ибо главное, что масло нужной вязкости в парах трения ЕСТЬ!!!! А какое оно, сколько там фосфора/шмосфора - не суть важно. Важнее депрессорные присадки и качество и кол-во загустителя... Если в моторе происходит граничное трение - тогда да, надо. Но это уже ушатанный в задницу мотор, и его надо чинить, а не лить туда полнозольные масла...
|
|
|
03.03.2023, 14:50
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от coronamark2
... Если в моторе происходит граничное трение - тогда да, надо. Но это уже ушатанный в задницу мотор, и его надо чинить, а не лить туда полнозольные масла...
|
Нет. Гидродинамический режим смазки присутствует не везде в ДВС.
Роль присадок в моторном масле важна. Иначе следуя изложенной выше логике, достаточно будет просто залить веретёнки нужной вязкости... но мы знаем, что этого не достаточно. Да и этот этап пройден в прошлом веке. Если память не изменяет, в Победу рекомендовали какое-то безприсадочное масло, но там и капремонт был определён, что-то в 60-80 тыс. км, не помню точно.
|
|
|
|
|