Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2021, 11:18   #821
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Бензин для Лада Гранта 3

В случае неисправности ДД отскок делался автоматически - т.е. есть какая то таблица для отскока при заданных условиях.

Вполне возможно есть краткосрочное обучение именно для этой таблицы.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2021, 11:19   #822
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Бензин для Лада Гранта 3

не там обучения, просто делает отскок и мониторит постоянно его снижая до нуля
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2021, 11:22   #823
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
не там обучения, просто делает отскок и мониторит постоянно его снижая до нуля
Почему тогда не разу отскок с нулевым не проскакивал у меня на 92 (при условии что УОЗ выкручен)?

Он мог например на 2,2 держаться при постоянной скорости и на графике УОЗ очень "ровная" кривая без выбросов.
При сбросе отскока однозначно были бы полоски на графике.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2021, 11:24   #824
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Бензин для Лада Гранта 3

открути ДД, только не отключай, что б ошибки не было и на 98 детон будет в каких-то режимах

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
с нулевым
?????
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2021, 11:25   #825
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
не там обучения, просто делает отскок и мониторит постоянно его снижая до нуля
Почему тогда не разу отскок с нулевым не проскакивал у меня на 92 (при условии что УОЗ выкручен)?

Вот например на сброс газа такие полоски проскакивают. Левый график это на АИ 100 без отскока.


Или как минимум там период отскока задан в несколько сек. Но всё равно можно залить 92 и пробовать ехать на 5й, медленно набирая скорость, считай условия почти постоянный. График УОЗ попробую заснять.

Последний раз редактировалось www-shurik; 19.05.2021 в 11:27.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2021, 11:34   #826
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Задан УОЗ, а не отскок. На разных режимах, в разных таблицах.При отскоке УОЗ по ДД в ручную правится в плюс или минус.
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2021, 11:38   #827
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
открути ДД, только не отключай, что б ошибки не было и на 98 детон будет в каких-то режимах

Добавлено через 1 минуту

?????
Я с неисправным ездил 2 месяца, отскок автоматически максимальный при любом нажатии на газ, смотрел по БК. Поэтому и ездил, раз отскок есть, чего заморачиваться. Там где у меня был 4 град, а с неисправным кажется 12.
Ошибка была P0327

А если открутить, то там понятно по ДД мотор будет ориентироваться. Т.е. что точно - это есть некая таблица аварийного режима для формирования отскока по детонации, почему то реализовано именно через отскок. Если ехать плавно, то штатная таблица УОЗ со своими углами .

Добавлено через 42 секунды
Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
Задан УОЗ, а не отскок. На разных режимах, в разных таблицах.При отскоке УОЗ по ДД в ручную правится в плюс или минус.
Т.е. график рисуется без учёта отскока?
Сравнить надо на 92 и 98 графики. Что то сомневаюсь, что отскок не плюсуется в график.
А если график разный будет, значит можно поймать моменты, когда ЭБУ пытается проверить, можно ли чуток выкрутить УОЗ.
Либо он выставил УОЗ и при фиксированной скорости не пытается.
Но на 92 надо в жару, тогда у меня по прямой был отскок с фиксированной скоростью или искать затяжной подъём, чтоб на 5й.

Последний раз редактировалось www-shurik; 19.05.2021 в 11:50.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2021, 12:08   #828
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Т.е. график рисуется без учёта отскока?
график рисуется по факту, если есть детон, то есть и отскок по ДД
В ПЗУ контроллера записана таблица (базовая матрица) с оптимальными значениями УОЗ, соответствующих всем возможным значениям нагрузки двигателя (сигнал с ДМРВ) и частоты вращения коленчатого вала (сигнал с ДПКВ). После получения информации о частоте вращения коленвала и нагрузке на двигатель, контроллер выбирает из записанной в ПЗУ базовой матрицы необходимое в данный момент значение угла опережения зажигания. В зависимости от величин сигналов с других датчиков (ДТОЖ, ДТВВ, ДПДЗ, ДД.) вводится дополнительная коррекция табличных значений УОЗ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
А если открутить, то там понятно по ДД мотор будет ориентироваться.
ну это для тех кто "слышит ушами", а приборам не верит

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Т.е. что точно - это есть некая таблица аварийного режима для формирования отскока по детонации, почему то реализовано именно через отскок. Если ехать плавно, то штатная таблица УОЗ со своими углами .
В случае обрыва или короткого замыкания в цепи датчика детонации, УОЗ уменьшается на фиксированный угол (примерно 3 гр. угла поворота коленчатого вала). Это позволяет предотвратить возникновение детонации.
там все подробно, правда для четырки, но смысл один
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2021, 12:11   #829
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Но у гранты ЭБУ поновее, памяти много, там целую таблицу сделали.
12 град на хороший разгон, 4 град. при слабом разгоне - это с неисправным ДД я видел. Думаю там целый график в зависимости от значимых параметров работы.

Последний раз редактировалось www-shurik; 19.05.2021 в 12:14.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2021, 12:16   #830
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
это с неисправным ДД я видел
с неисправным ДД включается аварийный режим.
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:19. Часовой пояс GMT +3.