Кондиционер/климат-контроль-3

[isavik]

Я смотрю многие (в т.ч. и я) не понимают как работает кондей на гранте.

Полез смотреть схемы и показания OpenDiag.
Рассмотрим на примере гранты компл. норма.

Имеем:

Если я правильно понял - кондиционером на 100% управляет ЭБУ.

У ЭБУ есть два датчика:

• - датчик давления фреона;
• - датчик температуры испарителя.

И два исполнительных механизма, которые участвуют при работе кондиционера:

• - Реле включения муфты компрессора кондиционера;
• - Реле вентилятора охлаждения;

В диагностике нашел 4 параметра:

• - Запрос на включения кондиционера (да/нет)
• - Реле кондиционера (да/нет)
• - Реле вентилятора охл. 1 (да/нет)
• - АЦП Датчик давления фреона(В)

Пошел изучать схему:
Из понятного:
- с датчиком давления фреона все предельно просто: идет к ЭБУ и в параметрах АЦП видно напряжение на нем. Вопросов нет.
- понятно как ЭБУ управляет через реле муфтой кондиционера

Из не понятного:
- как ЭБУ понимает, что включен вентилятор отопителя? Никакой взаимосвязи не нашел.
- как ЭБУ понимает температуру: нет никаких данных в диагностике.
К датчику температуры идут 3 провода: масса, один провод к ЭБУ и один к кнопке кондиционера. Совершенно не понятно как это работает! Может кто объяснит?

[www-shurik]

Сообщение от isavik

Из не понятного:
- как ЭБУ понимает, что включен вентилятор отопителя? Никакой взаимосвязи не нашел.
- как ЭБУ понимает температуру: нет никаких данных в диагностике.
К датчику температуры идут 3 провода: масса, один провод к ЭБУ и один к кнопке кондиционера. Совершенно не понятно как это работает! Может кто объяснит?

ЭБУ всё равно какая скорость вент.отопителя. Когда кондиционер охладит испаритель до некоторой минимальной температуры, в нём престанет кипеть хлад агент, то ЭБУ разомкнёт муфту. А зимой эта температура испарителя и так становится ниже минимально-допустимой.
В итоге ЭБУ видит запрос на включение (а может и не видит, см. ниже жирным), но осуществит его только тогда, когда температура испарителя будет выше минимальной и давление выше /ниже допустимого.

- температура воздуха для включения кондея /ЭБУ не нужна, ему важно состояние испарителя и давление фреона.

- если речь про датчик температуры испарителя, то возможно для экономии проводников так проще, зачем в ЭБУ тащить кнопку и датчик разными проводами. А так от кнопки до испарителя один провод, от датчика второй до разъёма ЭБУ. Может там ещё и подтягивающий резистор на массу стоит для АЦП. Нет питания от кнопки, там будет ноль.
Есть питание через резистивный делитель, будет напряжение, зависящее от температуры. Видимо чем холоднее, тем ближе к нулю. И вероятно при очень холодном состоянии даже запрос на включение не появится (надо будет глянуть по БК, видит ли запрос ЭБУ в мороз).

упрощённая схема, не для люкса

[свернуть]

[Ярослав02]

Меня интересует критерий того, что пошёл разгон масла по системе, которое типа требуется, чтобы там ничего не застаивалось.

1. Достаточно ли включенной лампочки в кнопке и/или включения вентилятора двигателя ?
2. Или нужно обязательно убедиться, что пошла нагрузка на мотор(резкое увеличение расхода топлива на ХХ) а значит включился компрессор ?

Наверное нужен второй пункт, как гарантия разгона масла по системе(чего и добиваюсь).
Но просто если он не включается, то, выходит, я и масло не смогу разогнать.

[isavik]

Сообщение от www-shurik

И вероятно при очень холодном состоянии даже запрос на включение не появится (надо будет глянуть по БК, видит ли запрос ЭБУ в мороз).

ты похоже прав! На драйве пишут что кондер запускается без включения вентилятора. Правда у него климат.
В любом случае, когда наступят холода - постараюсь проверить. А то у нас тут +2 в феврале)



Ярослав02

разумеется масло гоняет компрессор.

[pssergey]

Сообщение от www-shurik

А если включен режим обдува на стёкла? На иномарках (например на КИА) при включении обдува стёкол в тёплое время года кондей сам включается. Вдруг на гранте что то подобное реализовано?

Мощность кондея слабее отопителя, но я именно догревом мощности ослабляю холодный поток, в принципе хватает регулировки в синей зоне. У кого климат, там видимо автоматика считает, что дальше проще воздух дуть с улицы как есть, он будет холоднее, чем кондей+отопитель в красной зоне.
А вот реализовать режим осушки, может в инструкции чего сказано? Или попробовать (как выше написал) напрваление потока на стёкла например.

Я конечно проверю, когда спадут морозы, но само по себе управление заслонками механическое. Т. Е. Есть характерное сопротивление на ручке управления при переклчении.

[Lexa68]

Сообщение от isavik

ты похоже прав! На драйве пишут что кондер запускается без включения вентилятора...

Там в комментах у кого как... У меня тоже без вентилятора печки включается... Дурдом...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Ярослав02

Меня интересует критерий того, что пошёл разгон масла по системе, которое типа требуется, чтобы там ничего не застаивалось.

1. Достаточно ли включенной лампочки в кнопке и/или включения вентилятора двигателя ?
2. Или нужно обязательно убедиться, что пошла нагрузка на мотор(резкое увеличение расхода топлива на ХХ) а значит включился компрессор ?

Наверное нужен второй пункт, как гарантия разгона масла по системе(чего и добиваюсь).
Но просто если он не включается, то, выходит, я и масло не смогу разогнать.

Лампочки точно не достаточно.
Второй пункт: там и обороты чуть поднимаются за пару секунд до включения муфты кондея, да и включение муфты явно чувствуется, по крайней мере, если на месте стоишь.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от pssergey

Я конечно проверю, когда спадут морозы, но само по себе управление заслонками механическое. Т. Е. Есть характерное сопротивление на ручке управления при переклчении.

Чёт мне кажется, на крутилке заслонок кроме подсветки, больше ни чего "электрического" нет.
Обычно "ноги - лобовое" стоит. Кондей, если ему "разрешено" включиться , включается и в этом положении.

[isavik]

Сегодня проверил.
Двигатель заводить не стал - времени не было.
Включил зажигание, включил кондер - зеленая лампочка загорелась.
Подключился к ЭБУ: действительно ЭБУ не видит запрос на включение кондиционера.
Похоже я ошибался: кондером на 100% управляет датчик температуры...

[Ky.]

Сообщение от Ky.

Странно.
Это на Гранте ФЛ так?
У меня правда К2, но с тем самым климатом халла вистеон. Вполне работает одновременно и то и другое.
Более того, регулировка температуры выполняется подмесом горячего воздуха, а не изменением скважности работы кондея. По крайней мере, не в авто режиме.
В прохладную сырую погоду просто задаю +22-24 и кондей. И салон сушит и тепло одновременно.

Ошибся. Эра Автомотив климат.
Но на ФЛ он же

Добавлено через 6 минут
И да. ДТИ находится до печки. Ему поровну на температуру салона, если рециркуляция не включена.

[www-shurik]

Сообщение от isavik

Сегодня проверил.
Двигатель заводить не стал - времени не было.
Включил зажигание, включил кондер - зеленая лампочка загорелась.
Подключился к ЭБУ: действительно ЭБУ не видит запрос на включение кондиционера.

Тоже проверил, но я прогревал ДВС утром, на моей так же, ЭБУ запрос на включение не видит, но лампочка зелёная все равно горит. Наверное могли бы как то иначе сделать, раз на люксе как то климат её отключает.

[Ky.]

Не, на люксе так же.
Лампочка индицирует только желание юзера охладиться, но включение тоже завязано на температуру.