|
|
07.12.2015, 00:04
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Блокировка дифференциала
Тут поглядел, а их три вариации:
1.Дифференциал дисковый, самоблокирующийся 2108-2112, 2170, 2190, 1118 SDS NEWDIFFER - за 9700руб (для авто более 120л.с.)
2.Дифференциал дисковый 2108-2112, 2170, 2190,1118 SDT NEWDIFFER - за 8800руб
Цитата:
Блокировка межколесного дифференциала с ассиметричным действием входит в базовую комплектацию всех полноприводных моделей "Porsche 911"
|
3.Дифференциал винтовой самоблокирующийся 2108-2112, 2170, 2190, 1118 SDS NEWDIFFER - всего 6250 руб
Цитата:
- Дифференциал состоит из 5 пар винтовых сателлитов, соединенных между собой полуосевыми шестернями.
- Преднатяг в диапазоне от 4 до 6 кг*м
|
Какой лучше? Дисковый (потому что он дороже и дисковый) или винтовой (потому что он дешевле, а получу тот же эффект)?
У винтового 5 пар (вместо 4х) - это навреное лучше?
Это производство автопродукт, но я пока особо не искал.
Валрейсинг 9900 стоит винтовой на гранту - он поди лучше (производитель)?
Добавлено через 36 минут
Почитал немного, наверное с этими вопросами на lkforum.ru лучше идти.
Там ещё читать на день несколько частей темы, чтоб изучить все нюансы.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Это производство автопродукт, но я пока особо не искал.
Валрейсинг 9900 стоит винтовой на гранту - он поди лучше (производитель)?
|
Кому интересно с лкфорума:
Цитата:
Сообщение от Autoproduct
Добрый день! самоблоки не нашего производства, в случае чего с производителем свяжем. ...
|
Последний раз редактировалось www-shurik; 06.12.2015 в 23:35.
|
|
|
07.12.2015, 09:27
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Блокировка дифференциала
пообщался я на эту тему - пока есть задумка ставить.
Вроде как кто ставит, все довольны. Да и сам представляю примерно как это бывает, но из блокировок пользовался только межосевой на ниве, там жёсткая. В этом плане уход с места по гололёду даже с блокировкой передний привод не конкурент 4х4, там я на 2й передаче мог с другом колёса в букс сорвать даже без включения блокировки т.е. был полный разгон (никакой разницы не замечал).
Сомнения есть в рядах тех, кто сам не ставил в основном: "Не читал, но осуждаю".
За одно смажу вторичный вал толком. Пока не вникал в нюансы установки на 2181 КПП.
С регулировкой преднатяга подшипников дифа разобрался, без СТО обойдусь.
Осталось заказать и дождаться лета для установки (во время отпуска).
И есть вопрос в пален качества того, что привозит автопродукт. Такая фирма, как я понимаю не будет портить свою репутацию везя из Китая сыромятину. А сам по себе винтовой довольно прочный (относительно контсруктива обычного дифа), как бы там свернуть голову не реально обычный 87сильным мотором.
В общем цена вопроса 3650 рублей (это разница в цене, которую просит автопродукт и вал-рейсинг 6250 и 9900)
Последний раз редактировалось www-shurik; 07.12.2015 в 10:12.
|
|
|
07.12.2015, 10:19
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: Екат
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 558
|
Re: Блокировка дифференциала
www-shurik, кто производит блоки для автопродукта?
Вот у меня было 3блоки Автоград технолоджи стояла на приоре - натяг хорошо держит шайбы толстые стоят, 10сателитов, гребет обоими хорошо.
Потом автоспринтер на гранте, тоже 10сателитов, натяг кончился быстро шайбы тонкие, гребет тоже норм. Сейчас Вал рейс 8сателитов, УКБ 70% заявлен, ни какой разницы с предыдущими не отмечено, натяг пока не проверял уже почти год стоит...
|
|
|
07.12.2015, 11:07
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Блокировка дифференциала
Цитата:
Сообщение от Alekz196
www-shurik, кто производит блоки для автопродукта?
|
На калинофоруме представитель автопродукта заявил, что им делают их где то по заказу, но тайны не раскрыл. Я думаю где то в Китае производство под марку автопродукта появилось.
http://www.autoproduct.biz/catalog/item/288/
Никакой информации нет, только их нумерация.
Но цена ниже и сразу сомнение - "а достаточно ли надёжный там блок?", а то обидно из-за экономии на шайбах получить заведомо быструю потерю преднатяга.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сейчас Вал рейс 8сателитов, УКБ 70% заявлен, ни какой разницы с предыдущими не отмечено, натяг пока не проверял уже почти год стоит...
|
Вал-рейсинг сейчас тоже стал на 10 стеллитов делать - но они уже давно делают, должны были бы отработать все + и -
И как предположение, если авто поддомкратить и поставить на передачу, вращая за колесо всегда же можно проверить силу преднатяна. Радиус порядка 29 см (обычной резины на 14). 13,8кгс силы надо по идее приложить к краю колеса при 4кг преднятага
Как я понимаю расчёт такой:1м или 100см/радиус колеса=4кгс на метр*100/29=13,8
Добавлено через 2 минуты
УКБ 70% этот параметр только по сателлитам задаётся?
И летом на асфальте разгон до 100 км/ч есть ли какой то эффект? А то я пробовал до 100 с места, но на 1й шлифт хороший получался.
Последний раз редактировалось www-shurik; 07.12.2015 в 11:12.
|
|
|
07.12.2015, 12:02
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: Екат
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 558
|
Re: Блокировка дифференциала
www-shurik, где видел у ВЛ на 10сателитов? я 8сателитов только видел....
|
|
|
07.12.2015, 12:57
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Блокировка дифференциала
Точно 8. Это другие с 10.
Видимо картинки смотрел запомнил что там их 10.
Добавлено через 5 минут
На сайте скидки объявили блин до 15.12 7500руб за вал-рейсинг
Как бы не думал. Но ставить то только летом, 9900 лучше потом отдать, а сейчас всё пропить)))
Последний раз редактировалось www-shurik; 07.12.2015 в 15:10.
|
|
|
18.12.2015, 07:04
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Омск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 41
|
Re: Блокировка дифференциала
www-shurik, так же как и ты я долго и досконально изучал все "+" и "-" конструкций самоблоков. В итоге поставил ДАН.
|
|
|
18.12.2015, 07:52
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Блокировка дифференциала
Как ощущения. Я что то конструктивно побоялся в сторону ДАНа смотреть. Какие то шарики и я даже не понял как это там работает.
А с винтовым вроде понятние в плане надёжности - свернуть 4 мощных винтовых шестерни не хватит мощей - это не два стоковых сателлита.
Мне показалось ДАН имеет преимущества свои (если надёжность позволит без проблем с ним ездить). Т.к. мало ДАНов и собрать реальную картину о надёжности тяжело.
А вообще как опыт эксплуатации его?
|
|
|
20.12.2015, 20:12
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: Омск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 41
|
Re: Блокировка дифференциала
https://www.drive2.ru/l/8019581/
Отлично! По снегу идёт как корабль, даже газовать не надо - на низких оборотах хорошо тянет и не зарывается. Так же когда одно колесо на укатанной дороге, а другое в рыхлой обочине - как шла прямо так и идёт. Не на 100 км/ч разумеется. По льду всё зависит от резины, но шлифуют оба.
Вот пара видео для лучшего понимания работы диффа. http://www.youtube.com/watch?v=Af-zLx5Sn2U http://www.youtube.com/watch?v=xQdCGaKmWMA .
Вкратце отличие винтового и шарикового диффа в том, что шариковый имеет больший коэффициент блокировки (до 100) и быстрее блокирует. И никакого преднатяга! Но имеет ряд своих особенностей http://www.dak4x4.com/produkt/driving . Да, забыл сказать что ДАК и ДАН - это одна конструкция выпущенная разными производствами. Если интересно расскажу более подробно.
Винтовой же дифф (Квайф) не самоблок в чистом виде, а дифференциал повышенного трения , по английски LSD. И для того чтобы получить эффект блокировки надо либо резко дать газу при этом колесо делает несколько оборотов и успевает зарыться. Но в той или иной степени гребут оба, только на сильное колесо идёт максимум 50% тяги. Для работы винтового диффа с места и применяются муфты преднатяга с шайбами. Эта конструкция с заданным усилием распирает привода. Т.е. пока разность моментов на колёсах не превысит величину преднатяга колёса вращаются вместе. Муфта преднатяга - фрикционная муфта.
Да, не забываем что для Квайфа нужно своё масло. ДАН же работает на штатном масле КПП.
Про надёжность. Проблемы с качеством были у ДАКа, про ДАН такого не встречал. А сломать можно всё что угодно. Не забываем что ДАН в первую очередь служит для повышения проходимости.
|
|
|
20.12.2015, 21:31
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Блокировка дифференциала
Видео то я видел, там даже каналы шариков открыты частично, но не могу врубится, как он работает?
С винтовым всё предельно ясно - чем больше момент на отстающем колесе, тем больше будет трение сателлитов (когда их распирает). Минимальный распор даёт преднатяг.
А с шариками не совсем понял. Если есть разница в угловых скоростях без момента (прохождение поворота с постоянной скоростью), то всё будет как положено. Но что заставляет блокировать ДАН? Нужен некоторый "критический момент" и разница угловых скоростей? Что определяет момент блокировки?
Вроде как из описания повороты проходятся легко, но слабый момент то всё равно есть. И вот в какой то момент эти шарики клинит, если я в повороте начинаю давить на газ? Или также как винтовой они начинают туже работать?
И опять же без одной полуоси дан ездит. Т.е. вообще нет момента на втором колесе. Там эффект сразу 100%.
Я вот это видео глядел глядел http://www.youtube.com/watch?v=X1d7527SMPk
Потом так в уме представлял - вроде конструктив весь на виду, а врубится не могу. Вообще дан может жёстко (ударно) заблокироваться?
|
|
|
|
|