Оно нам надо? Архив

[www-shurik]

Сообщение от babai

.

э нет, придется подымать в первую очередь бюджетникам, а денежки где брать, если газпром только налог платит, а доход неизвестно где, но не в бюджете, и так со всеми предприятиями

При нынешней экономике не рентабельным огромные производства станут.

Тут без вариантов - либо все по плану делают и закупки не там где дешевле (часто это в Китае), а там где надо. Т.е. импорт зерна хорошего качества изначально не выгоден, поэтому СССР и покупало зерно, имея урожай выше, чем сейчас в РФ. А РФ им торгует и хлеб 2 сорта пекут не заморачиваясь.
А для тех же нефтяников часто нужны высокотехнологичные продукты, на данный момент они не смогут всё на РФ завязать, большинство заводов закупает всё от микросхем и микроконтроллеров, до присадок в масла.

Либо оставляем как есть на рельсах конкуренции, но только как конкурировать с импортными товарами на гос.предприятиях? Те же пиндосы будут демпингом давить наш гос.сектор, цены на нефть уронят до 4$, чтоб гос.предприятия жизнь мёдом не казалась и в итоге даже этой суммы не собрать будет.

А многие виды производства заново придётся ставить на ноги.
При любой национализации, в которой есть акции иностранных инвесторов, весь капитал просто сразу начнёт убегать из этого бизнеса, забирая с собой всё что сможет, а часто это информация в компьютерах, которая стоит иногда дороже, чем сами эти компьютера, все патенты, типа как АКПП на гранте - ниссан её просто заберёт. Придётся либо как Китай - всё копировать бессовестно, либо самим что то придумывать и опять же с нуля
Только где найти столько энтузиастов "строителей коммунизма сейчас"? Или чем будет платить этим программистам, инженерам, которым будет нужно софт с нуля поднимать, чертежи какие то восстанавливать по памяти, ведь 99% что его нам запретят и в "гугле забанят", если национализация будет противоречить принципам мирового буржуйства.

Будет как при СССР опять своими силами всё с нуля и в нынешних условиях ещё и высокотехнологичные продукты придётся самим писать?
ИМХО утопия жить на планете при коммунизме, когда вокруг одни буржуи. Ну его нафиг вперёд паровоза бежать и опять в нашей стране опыты проводить...

[babai]

Будет как при СССР опять своими силами всё с нуля и в нынешних условиях ещё и высокотехнологичные продукты придётся самим писать?

посмотри КНДР, они в блокаде ЯО развивают, продукты сами пишут. Так у них нет нихрена.

но только как конкурировать с импортными товарами на гос.предприятиях?

очень просто, при плановой экономике все завязано на один бюджет, даже нерентабельные предприятия работают, убытки покрываются за счет других отраслей, а сейчас абромович с алекперовым в наваре, причем охеренном, а легкая промышленность давится китайцами, потому что у них именно плановая. Энергия по госцене, топливо тоже .
В 90е почему был дифицит, потому что разрешили бесконтрольно вывозить товары произведенные по гос. ценам. И менно они демпенговали на рынке.

[angtar]

С таким подходом и национализировать не чего не надо.

абсолютно правильный подход...
деньги надо зарабатывать, а не получать...

Добавлено через 1 минуту

Не вор так мошенник.

вором, мошенником, убийцей, коррупционером и т.п. у нас может признать только суд...

Добавлено через 2 минуты

Недруны платят под 90% государству. не?

про налоги газпрома в 2017 году...
в этом будет ещё больше...

[alex-1968]

Бабай
На днях слышал что по данным Росстата средняя з/п у нас в Кузбассе у медиков что то около 80 тыс.
Медики знакомые плюются и матерно кроют Голливуд )))
Т.е. на самом деле в среднем у врачей 25-30, а остальное соответственно пилят между собой топы - ну т.е. разница даже не в разы, а в десятки раз.
Ну и?
Вроде все государственное...

[www-shurik]

У меня тёща в гос. предприятии работает. Давят "мама не горюй".
Ей для проезда надо авансовые отчёты прикладывать за автобус, на неё бухгалтера наезжают мол пенсионер может свои пенсионные поездки тратить.
Они там всё что то экономят и как то чудно разворовывают видимо. Под любым предлогом эти авансовые с билетиками автобусными не принимают. При этом на каждого работника им там 900 руб "дают" на проезд, вроде немного, но с 30...40 человек - уже нормально. Режут КТВ и премии - прямо план по экономии бюджета делают.

То же самое было при СССР. Начиная от спекулянтов, заканчивая несунами - госпредприятие "ничьё". Хозяин в лице государства не может за каждым работником следить. Видимо прав был был Салтыков Щедрин


Добавлено через 28 минут

[Сергей23]

А продованы решили бастовать,мало денег у них .А вы про правительство....Что цены на все повысятся им похрену,"даешь прибыль",и когда нажрутся господа предприниматели?
Вот каго надо сажать а не заниматься снятием Путина,он в данный момент не виноват.На сахар в два раза повысились цены.Зае...ла эта конкуренция которой нет и не будет,не наелись ешо...

Независимые трейдеры отказались продавать бензин с НПЗ
Чтобы стимулировать нефтяные компании и правительство к «разморозке» цен на бензин, независимые трейдеры отказались продавать нефть со станций отправления НПЗ
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/06/11/20...9fc4?from=main

[angtar]

когда нажрутся господа предприниматели?

никогда!!!
как, впрочем, и государство...

[zver]

потому что у них именно плановая

любая экономика плановая. без плана то ничего не выйдет.

[www-shurik]

Сообщение от zver

любая экономика плановая. без плана то ничего не выйдет.

У нас рыночная. Спрос и рынок сбыта решают. Планирование в пределах одного предприятия не делает экономику плановой.


А в плановой всё в руках государства и централизованное планирование и контроль. Т.е. вся логистика строится гос. управлением и соотв. проводится планирование.
Если бы всем этим руководили какие то честные идейные люди, то СССР давно бы всех во всём обогнал. ИМХО природа человека такова, не может человек своей волю что то отдать. В религии хоть была вера, что на высшем суде зачnётся. А что могли коммунисты обещать. Первое время это работало - мы для своих потомков строили будущее. Но потомки то увидели, что им опять что то надо строить, а не проще ли здесь и сейчас? Всё точь в точь, как сейчас многие на кредиты покупаются, так и раньше на возможность как то свой вопрос решить раньше общественного.

Но у нас одни и те же люди и космические отрасли планировали и разведение кукурузы и тот же автопром и при этом сами работники далеко не всегда были честны.

Производительность труда нельзя стимулировать только верой в победу коммунизма и в светлое будущее.
С тех же зон (после репрессий и просто ща мелкие кражи зерна) люди вливались в общество с явно другим мировоззрением, от чего шансон у нас так популярен. Вряд ли таких прожённых жизнью людей можно было убедить, что всё будет хорошо, а на зоне вас перевоспитали. А это ведь не иноземные захватчики - это граждане нашей страны были.

Лично я особой справедливости у советской власти не вижу, а идеология ли там виновата или не возможность в приницпе поделить всё справделиво, переделив чьё то добро.

[H.A.J.]

У нас рыночная. Спрос решает.

Экспертный совет при правительстве предложил сократить количество магазинов, где продается спиртное. Такая идея содержится в отзыве Совета на нацпроект «Демография».

Сейчас у нас на 100 тыс. человек приходится 120 торговых точек с алкоголем. Должно быть, по мнению экспертного совета, 50. В два с лишним раза нужно уменьшить и количество табачных магазинов.

В Минздраве с таким подходом согласны и считают предложенные меры эффективными: чем меньше продается алкоголя, тем меньше его употребляют. По нацпроекту «Демография» средняя продолжительность жизни в России к 2030 году с 72,5 лет должна подняться до 80 лет. А пьянство и курение таким результатам отнюдь не способствуют.




С бензином сей час рулятся ... итд.




Нет рынка как рынок, даж когда рынок,
нет там рынка, - если приглядеться ))).